そろそろ復活しようか！！　～山田南平～

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そろそろ復活しようか！！　～山田南平～

1 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:37: 嵐のsageの夜から一週間
そろそろ復活させてみました
つか、よその板で大人気なのにココでなんにもないのは不自然過ぎ？
2 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:39: あーあ、帰ってきちゃったよ。
ウザっ！
3 名前：勝緒ユマ 投稿日：2000/09/03(日) 19:46: 妻の不祥事さん
4 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:48: たしかにウザっ
でも、ないとないで寂しかったのでまあいいか～
ありなっちとこれがなくなった少女漫画板なんて、
うん○のないトイレみたいなものですわ。なんだそりゃ。（藁
5 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:48: 1はアンチアンチの人じゃないのかね。
6 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:50: 作者そのものについて語るのは向こう、
作品の感想系などはこっちにしたら？
何だかんだいって普通のファンもいるんだろうし。
7 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:53: >>6
それはもっともですね。
バッシングはむこうにまかせて、普通に作品を語りたい方に
どんどん書いて頂きましょう。
8 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 20:17: アンチアンチ本当はしつこいな
いないんだからいいじゃん。こんなの作んなくて
9 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 20:22: は→に

はずかし～すみません
10 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 20:44: 作品か～。
絵は豪華だよね。華麗というか。
特に紅茶王子！
でも内容は・・・売っちゃったからね・・・。
11 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 20:58: ごめんね、でもカモフラージュなのです
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/03(日) 20:58: 門外漢ですが質問、よろしいでしょうか。
この作家さんは、昔「高校生の女の子と小学生の男の子」の
カップリングを書いてらした方ですか？
ご自分のご両親の年齢差からヒントを得て？
コミックスのタイトルを見返していたら、漠然と記憶が甦ってきたのです……。
勘違いだったら申し訳ありません。
13 名前：＞３２６ 投稿日：2000/09/03(日) 21:04: そうです。真吾と久美子シリーズ。
14 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 21:06: なんで＞３２６やねん（自己ツッコミ）　　＞１２でした
紅茶王子よりはイタイ話が多かったかもしれないが
こちらのストーリーの方が好きやな。
15 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 21:09: あげ
16 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 21:10: ＞12
たぶん、その漫画の作者さんです
両親の年齢差は９歳なのだそうです。小学生の
男の子は、お父さんがモデルだと、おまけ漫画に載っていました。
年齢差や、この２人の組み合わせまでモデルなのかは、知りません。

私は内容は読んでないので、よく覚えてませんが、おまけ漫画だけ
見ました。
17 名前：12 投稿日：2000/09/03(日) 21:13: ありがとうございました＞１３
そうですか……年月とは、こういうものなのですね。
少し残念です。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/03(日) 21:15: >>7
全部が全部叩きじゃないどころか、違うなら
違うと納得したい人が結構多いよ＜向こう

きちんと読まずに十把一絡げにしないほうがいい。
ファンと作家がそんなとこまで似てる、って
叩かれる元にしかならないよ。
19 名前：12 投稿日：2000/09/03(日) 21:21: あっ！　１６さんもありがとうございました。
カキコしたらレスがついてる。
確か雑誌時のインタビューで、
「両親の年齢差がこれくらいで、
父親が子供の頃、母親も同じ地区に居合わせたことがあって、
当時出会ったらどうなったろう、と思ったのが発想の元」
みたいな記事を読んだ記憶があったのです。
20 名前：＞１７ 投稿日：2000/09/03(日) 22:04: >>そうですか……年月とは、こういうものなのですね。

作家本人ありのままの姿を漫画にさらした真吾＆久美子シリーズ。
途中からターゲット内のファン相手にウケだけを狙い、連載をズルズルと
引き延ばし続ける紅茶王子。

年月を得て作者は成長したんですよ。コミックも売れるようになって
万々歳。でもここ数日の本人のＨＰでの対応の拙さから離れていく
ファンも少なくないだろうと予想～
21 名前：難民板アンチスレ在住 投稿日：2000/09/03(日) 22:16: ＞20
作家本人、ありのままの姿をさらして作品書くことは、
悪いことではないのでは？問題は、その作品の出来でしょう。
どういう形にしろ、売れているということは何らかの魅力が
あるからでしょう。

作家本人の事を話したければ難民板に来て～
作品と作家は切り離せないから、難しいかもしれませんが
お願いします。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/03(日) 22:37: 別に本人がレ●だろうが、悪徳商人だろうが、盗作女だろうが漫画は別ですよ。
アッサム好き。
例えどんな腐れ漫画家だってわかっても（発覚しつつあるけれど）
紅茶王子は買うでしょう。

盗作女→倒錯女と出た。タイムリーすぎて嫌ね。＜逝って良し！
23 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 22:44: アッサム、好き？
あたし、顔がおっとこ前なところ以外アッサムを好きになれる要因ってないよお。
まだセクハラ先輩の方がいい．．．
24 名前：通りすがり 投稿日：2000/09/03(日) 23:45: ＞２３
　私は、顔よりも、ダメ？というか悩んでいるところアリで
　いいかも・・・なんですケドね。
　キャラ萌え～もするし。
　作家ご本人のことはどうでもいいし。
　一生お逢いすることのないお方（苦笑）。
　それよりそんなイヤイヤって逝ってて
　時間とお金を使っている事が気になるのですが。
　それだけ期待してたのかな？作者に？
25 名前：通りすがり 投稿日：2000/09/03(日) 23:48: ＞２１
　しまった！それでも、一応難民版みたいけど、
　よくわからないので教えてください。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/03(日) 23:52: 漫画と作家を切り離せるってうらやましいですね。
作家の言動みてると自分の願望や主張がモロ漫画に出てるのが
わかるので、絵もセリフも気持ち悪くてもう見れませんわ。
切り離して考えられるほど面白い漫画でもないしな。
まあ皆さん楽しんでください。
私は消えます。
さよなら。
27 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/03(日) 23:59: そめこ大好き～。めちゃ可愛いと思います。
そめこのために紅茶王子読んでます。
作者さんの人間性を考えると吐き気がしてくるので、
なるべく考えないように、考えないようにしてる・・・。
いいんです、そめこが可愛ければ・・・。
28 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 00:25: さんざん難民版見た後でもコミックスと公式ＨＰは
フツーに、気持ち悪くなることもなく見ることができます。

理由：作者と読者というそれ以下でもそれ以上の関係でもないから
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/04(月) 00:27: 23＞
アッサム顔がいいからスキだよ。
そめこも可愛い。
作者は却下！あんなクズ！
30 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 00:28: 最近絵がくずれてこわくて悲しいです。

でも読ませていただいているだけで私は幸せです。
31 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 00:37: ここで山田を語ることにまだ意味があるのでしょうか。

私は一連の山田の対応をみていて
山田の作品や作品以外の柱などに少しでも疑問をもったファンは
山田の作品を読まない方がお互いのため(山田と読者)と思いました。

山田側は柱がつまらないとか、作品が最近つまらない、といわれても
少数意見なら切り捨てるようですし、
作品や柱に少しでもそこはかとない違和感や疑問、不快感を感じたら
静かにさよならするのが山田のためになると思います。

需要があれば連載は続くでしょうし
粗悪品は自然と淘汰されるものです。
32 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 00:46: 山田を語ること→山田作品を語ること
33 名前：ちょっとアンチ 投稿日：2000/09/04(月) 00:54: ＞31
語ることに、みなさん意味なんか求めてないんじゃ・・・
好きな人も嫌いな人も、語りたいから語るんじゃないですか？
ここは、山田さんの今後を心配する場所でもないし。
（心配してる人もたくさんいるんでしょうが）
好きな人もたくさんいるんだから（売れてるし）語っちゃダメ？

しかし、私は山田漫画に興味がないので、バサラッ
34 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 01:00: 好きな人は存分に語っていいんじゃない?
ただ公式ページにいった方が精神衛生上いいし
先生の励みになるヨ?(⌒ω⌒)

ここでもし嫌いな人からつっこまれても怒らないでね(・▽・)
35 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 01:20: 一応作品のファンでしたが、一連の事件を知って嫌になりました。
自分はどうしても作者と作品を切り離せないんで。
まだファンだと言える人は凄いね…
36 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 01:27: ＞35
ファンではないが、作品は見ている。
作者の人間性なんて自分の人生には全然関係ないもの。
確かに「坊主憎くけりゃ…」タイプは見ないほうが幸せだけどね。
37 名前：とってもアンチ 投稿日：2000/09/04(月) 01:27: 山田作品（と作者）を嫌いな人は、書かないようにしませんか？
どうせ何書かかれてても、つっこんじゃうんだから、好きな人ものびのび
かけなくて、気の毒だ。難民スレがあるから、がまんならないことは
あちらでぶつけて、こちらはほのぼのと、ぽこでもつける気持ちで
見守りませんか？（それでこのスレ沈んでいったら、しょうがないけど）
38 名前：花と名無しさん35 投稿日：2000/09/04(月) 01:32: ＞37
そうですね。
こちらでは、ほのぼの見守るようにします。
39 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 01:43: ＞37
ありがとう。好きだけど、書けない雰囲気だったので嬉しかったです。
一連の事件は、詳しく知りません。（怖くて読んでない）
知ったほうがいいのかなあ・・・・・・。
40 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 01:45: ＊＊＊　山田作品が好きな人だけ書き込んでネ(⌒v⌒)　＊＊＊

＊＊＊　作者については☆好きな人だけ☆触れてネ(⌒v⌒)ｂ　＊＊＊

こんな感じでどうでしょうか。
では私も山田作品はどうでもいいのでサバラ～～
41 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:13: 読んだ事がないのですが、嫌いという意見しか聞いたことないので
好きだという人の話も聞いてみたい。
42 名前：37 投稿日：2000/09/04(月) 02:19: すみません。見守るという言葉を使うと、上の立場からものを言ってるみたい
なので、訂正します。ごめんなさい
43 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:25: ＞41
女キャラは徹底的にお姫様扱いしてくれる。
一度でいいから、かっこいい男子に囲まれてみたいもんよ。
＞42
気にするなよー。
44 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:31: ？？？よくわかんね～。うちは紅茶王子しかよんでないし（しかも最近）
作者がそんないやな人なのかわかんない。
私は好きだけどなぁ。友達にかしたら気に入ったらしくて
妹が買うってきめたらしいけど・・・。一連の事件というのが教えてくれるなら
聞いてみたいです。でも好きな人しかふれないことになったみたいだし
無理な話ですかね？？？
45 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:34: ＞４３わかりますぅ。あんなふうに一度でいいから囲まれて
みたいですね。そめこの気持ちよくわかります！
私のまわりではアッサムが人気ですね！
私もアッサムが一番好きです！
46 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:35: 一連の事件を知らない人は、
知らないままの方が良いと思うよ。
知ってしまってから、
やっぱり聞かなきゃ良かったって思うんじゃないかな？
47 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:36: アッサム最近嫌いだー。目立ちすぎなんだよ。
なので私は影の薄いアールグレイと美佳が好き。
48 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:37: ＞44
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=967217980

と、過去ログに書いてあります。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/04(月) 02:38: ＞４４
知りたい方は難民板へどうぞ。
過去ログ全部読めば事情はわかりますよ。
ただしめちゃくちゃ膨大な量ですが。（笑）
50 名前：難民スレ住人 投稿日：2000/09/04(月) 02:40: ＞46
(--)(__)うん
51 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:43: はい、知らない方が良かったです。＞一連の事件
次の花ゆめ読むとき先入観が働いてしまいそう・・・
ファンなら尚更知らないのが幸せですよ。
52 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:51: ま、漫画の話を使用じゃないか・・・( ;^^)ヘ..
53 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 02:53: セイロンはホントに帰っちゃうの!?
熊笹くんって何者!?
………とか？（笑）
54 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/04(月) 03:03: セイロンは最近画面からはみ出してきたからね～。新キャラもでてきたので
そろそろ自己主張でもして目立たないとと思って「帰る」発言したのかしら？
セイロン好きなので帰らないで欲しいけど。
55 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 03:07: 私もセイロン好きさー。帰ったら寂しいよ。
帰るならアッサム！奈子とのシーンはもう飽きたよ。
56 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 03:15: 私は帰るなら紅かな～。アッサムとアールグレイとセイロンはいて欲しい。
アッサム帰ったらアッサムパパが出てこなくなるし（親父好き）
57 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 03:24: どんどんキャラが増えすぎて
収拾つかなくなるんじゃないか心配。
そろそろ願い絡みやって欲しいけど、まだ当分出て来そうにないな。
58 名前：なんへーのファンでなくてよかったぽこ 投稿日：2000/09/04(月) 03:40: ここだけ見たファンの
山田なんへーの印象って思いっきり偏るだろうね。

人徳で嫌いスレがつかないツリーもあるのだ。
よってsage
59 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 03:49: わたしは、なみぺいがここで話題になって、「私有名だから叩かれるのね」
って勘違いするほうがいやな、アンチ以上のアンチです。
放っとこうよ、なみぺいは普通の勘違い姉ちゃんなんだから
60 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 04:21: >>48
すっごいね・・・
これ見てもまだ、波平のファンですって言える人いるのかね・・・
61 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 05:06: 今までは波平大キライだったんだけど、
難民板見たら、なんかどーでもよくなっちゃった。
私なんかがいちいちキラわなくても、もう終わりだよ、この人。
62 名前：私は投稿日：2000/09/04(月) 09:06: ただの漫画好きです。
私にとっての漫画家は、面白い話を見せてもらい楽しくさせてもらえるか
つまらないものを見せられたとがっかりさせられるか、それだけ。
だから山田南平問題はそれほど気にならないです。
作品は気になるけれど作家にはつっこみを入れようとは思わない。
しかし２ちゃんねらーの性でこの話題についてのスレは全部見ました。
他の板も見た。
でもやっぱり漫画家個人の状況はどうでもいいや。
ここまでスレが伸びてるのがどうもよくわからない感じです。
63 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 09:20: >62
それで、62さんの山田南平漫画の感想は？
面白い、つまらないでいえばどんな感じでしょう？
私は自分が漫画好きと思ってますが、山田漫画は好きではありません。
64 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 10:59: 山田作品は、柱での暴露が多すぎるので読みにくい
アッサムは私に似ているとか、久美子のモデルは私とか、
感動シーンを指して「女子校生の心をつかんどこーと思って入れたシーン」
って、全ての作品に作者の自身の存在が色濃くて、作品に没頭できない。
ああ、この人のこのセリフは、先月のあの体験から出たんだなあとか
漫画を思いながら思いたくないです(たまになら、嬉しい範囲だけど）
それに、初めっから、ここで感動させるつもりです。って先に説明されると
感動シーンも醒めて見てしまいます。だから、好きではありません。
全く作者が違ったとしたら、どう見えるのかと言うのは、もう想像できません
65 名前：64 投稿日：2000/09/04(月) 11:05: 思いながら→読みながら　　　です。すみません
66 名前：あんち 投稿日：2000/09/04(月) 11:06: 山田スレはどうしても叩きになっちゃうんだよね（しょうがないけど）。
ＨＷＪよりマシな(キャラ萌えじゃない）山田マンガの感想をきぼーん。
ってムリ？
67 名前：あんち 投稿日：2000/09/04(月) 11:09: 単なる感想ではなく、山田マンガを褒め称え絶賛する感想です。
叩かないよ～。
お願いしまっす。
どういうとこが良くて山田マンガ好きなのか純粋にききたい。
68 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 11:22: 読んでない(笑)＜山田マンガ
雑誌って、ざーっと流してみて面白そうなものから読むんだけど、
読まないまま捨てる作品もある。山田マンガはそのひとつ。
紅茶好きだし、読もうと思って眺めたこと３回はあるんだけど、
どうにも面白くなくて･･･まじで。面白くない点を説明するほども
読み進められない。惹きつけられるものがないんだよね。萌えない。
そのうち、２chで波平スレを見つけて、興味をひかれてもう一度
トライしたんだけど、やっぱ駄目。なんだかな。こんなのはじめて。

私も聞きたい＜どういうとこが山田マンガはいいか
69 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 11:48: ここ（２ｃｈ）に来るまで、名前も知らなかった。
ここで騒がれてるみたいだから、借りて読んでみたけど。
ストーリーにも、キャラクターにも魅力を感じなかった
（友達は、キャラ萌えで、買ってるそうだから、好みの問題なんだろうけど）
私にとって惹きつけられる、要素が皆無。作品にエネルギーがない
確かに、柱は人をムカつかせるところ満載で、ワイドショー
的な面白さはある。でもお金払って、不愉快な思いはしたくないので
買いません。２ちゃんがなかったら、一生読まずに過ごしたと思う。　　　
70 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 12:40: 山田漫画は、紅茶王子が初めてでした。漫画喫茶で途中まで読んで、続きを本屋へ
買いにいった。
絵がすごいきれいだな、と感じた。特に、応援団のアッサムは、めちゃくちゃ格好
良かった。その後、しんくみシリーズを全巻そろえた。
だけど、この人のコミックは、１・２回読む分には楽しめるけど、手元において
何度も読むに耐える漫画ではないと思った。
内容の深さもなければ、コミック自体の勢いも、キャラの味もないから。
というわけで、すぐに売ってしまった。
71 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 12:54: 普段キャーキャしてる登場人物が、ばばばっと説教し始めて、言いたいことを全部言って
またキャーキャ騒いでー、ばばばばっと、セリフで伝えたいこと全部言って、キャーキャー騒いで
の繰り返し。セリフでしか、気持ちを表現しないのがいや、説教くさい
空気感、雰囲気で伝わってくるものがない。
72 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 13:10: ＞４９
　すごかった！
　とても１日では読みきれない！
　でも、文章力は難民板の方が上！
　作者と作品を切り離して考えていたけど、
　今はそう言えるかどうか・・・。
73 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 13:14: 紅茶王子はさくさく進んで、さっさと終わりを迎えないと
私は惹きつけられない。
願い事の消化をして欲しいと思う人はいませんか？
私はつまらなくてもいいから、早く叶えるのがいい。
74 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 13:27: 紅茶王子も最初のほうでは紅茶の入れ方とかやっていて面白かった。
ああ、紅茶ってこう入れるのかー、よし自分でもやってみよう！
って感じで。物語よりも雰囲気を楽しんでたのかも。
でも新キャラが増えてくたびにほのぼのさがなくなっていった･･･。
柱は読んだときは、ここまで自分のこと書く人はめずらしいな、程度。
軽く読み流すぶんにはいい漫画だと思います。
75 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 13:45: １,２巻を紅茶の入れ方本として、買った
それくらいかなあ？(話は覚えてない）
76 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 13:49: ん～。
紅茶の入れ方がわかる。
読み流せる。
絵が綺麗（時々デッサンの狂いあり）。
これ以外に良いところ、アリマスカ？
77 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 13:57: デッサン狂ってるの？私は絵に関しては素人なので
全然気になりませんでした。この板でのデッサン話は
いつも、全くついていけないので、わかる人うらやましい・・・。
山田さんの絵は、好きではありません。ちょっとアニメっぽい
のが趣味じゃない
78 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 14:15: 私もデッサンというのがわからないのですが、特に
最近の漫画を読んでいると、首長族のようだったり、
違う方向を向いた人が気味悪かったりしますよ。
可愛い絵の時もあったけど、コミックス最新刊の表紙は
ちょっとびっくりしました。（変ー。
79 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 15:25: >首長族のようだったり、
>違う方向を向いた人が気味悪かったりしますよ。

コレをデッサンの狂いというのでは！？
80 名前：＞７４、７５、７６ 投稿日：2000/09/04(月) 15:50: 「紅茶王子」の1、２巻の紅茶の入れ方が一連の問題の
ネックになっています。
オマケでしっかりと「奈子流の入れ方」なんて言っているけれど
あれは紅茶の世界では有名なI氏のオリジナルレシピです。
（I氏は10年以上前から紅茶の本をたくさん出ています）
それなのに山田さんは参考文献としてI氏の名前すら出していませんから
みんな呆れているんですよ。もちろん公式HPでの反応も含めて、
クリエーターとしての自覚がないってね。

紅茶の入れ方がためになる、と思って単行本を買った人は
それがみんな山田さんのオリジナルと思ってるわけでしょ？
そこが一番の問題なのですよ。
作品の感想じゃないから一応sage
81 名前：78 投稿日：2000/09/04(月) 16:49: >79
これもデッサン狂いなんですね。ありがとう～。
でも、漫画美術的に「デッサン狂い」のみんながいっていること
は私にはわからないところが在るんじゃないかと思うのです。
（みんなって、一般的じゃなくて一部の絵がよくわかっているひと
なんだけど）
変な文になってしまったですが、わかります？
82 名前：79 投稿日：2000/09/04(月) 17:41: >81

わかりますよ～、文章。
確かに私も、皆さんが細かくチェックしている程は、チェックできないです。
でも時々読んでいて、明らかに目が離れすぎとか、腕が短すぎとかありますよね。
そういうところは読んでいて気になります。
物語に入り込んでいたのに、ふと冷めちゃうとか。

ところで、面白いと感じている方は、山田さんのコミックのどこらへんが
面白い！　と感じるのでしょうか？
83 名前：２０＞２１ 投稿日：2000/09/04(月) 17:58: ちょっと遅くなったけど
＞作家本人、ありのままの姿をさらして作品書くことは、
＞悪いことではないのでは？問題は、その作品の出来でしょう。

書き方が悪かったですね。ありのままの姿をさらしていたから
面白かったという意味だったのですが（汗
作家の事を切り離して作品を語るのですか？難しいですけど強いて言えば、
新キャラが出すぎてイマイチ出番が終わった（見せ場が終わった）一部の
キャラの掘り下げが無いような。アールグレイしかりセイロンしかり。
出てはくるけど単にコスプレ役ぐらいしか主な出番がない。
紅ちゃん登場以降読んでないから、もしかしたら活躍していたりして。
84 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 18:00: デッサン狂いというなら、同じ鼻夢に連載しているたまに足が妙に長い
作品の方がよっぽど気になる（わら
85 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 18:13: 人によって見ているポイントが違うんですね。
私は絵はデッサンの事よりも、表情が、演技しているみたいなのが
気になります。お芝居の下手な俳優さんがよくやるような、「作ったいい人顔」
とかを見ると、作者の意図が見える感じで嫌なんです。これは山田作品
と、米沢りかの漫画で、よく感じます
86 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 19:09: 米沢りかは、表情を一層豊かにしようと頑張ったんだろうけど・・・。
せめて絵さえまともにしてくれたら、と残念でならない。
山田南平は、せめて内容さえまともにしてくれたら、と残念でならない。
87 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 19:30: 私もあんまりくわしくないんでデッサンとか気にならないです。
確かに最近の表情の付け方、米沢さんと似てると思いました。
でもこれが今の流行りなのかなと思って。
よくも悪くも山田さんの絵って『流行りの絵』って感じがします。
私はこういう絵って嫌いではないんですけれど･･･
88 名前：78です 投稿日：2000/09/04(月) 20:18: >ところで、面白いと感じている方は、山田さんのコミックのどこらへんが
面白い！　と感じるのでしょうか？

私はアッサムとアールグレイが紅茶のカップから、にゅうって出てきた
ところが好きです。と、奈子がアッサムの魔法でパパとお茶をしたところ
がよかったです。初めの方では生徒会長がこわそうなところがよかったです。
後は、、、。ない。（笑）
89 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 20:24: 山田さんの作品は、メッセージソングみたいな感じがちょっと苦手です。
私は、どちらかというと、読んだ後に「ああ、こういうことを作者は伝えたかったのかなあ」
と、ほのかに感じるような作品や、主義主張が特にない作品が好きです。
なので、苦手。

しかし、たまたま山田さんの言いたい事が、自分のそのときの気持ちにはまったら
共感できて、いい作品だと思うことがあるのかもしれないとは思います。
また、人によっては、そのストレートな表現のほうが、共感しやすいでしょうから
メッセージソング好きの皆様には、好きな作品になるんじゃないかな？と思います
(ただ、主張の内容が合わなかったら、だめだけど）

強い主張に反射的に反発しちゃう、自分の自我の強さが未熟さの証拠のようで悲しくもあるのですが・・・
まーいいや
90 名前：89 投稿日：2000/09/04(月) 20:30: あ、でも「紅茶王子」の紅茶の入れ方はよかったです
こんな、こだわりのある部分は読んでて楽しい
91 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 20:39: 紅茶の入れ方（笑）
こだわり……ねぇ？
92 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 20:53: 　大変申し訳ないんですが、山田さんって「小さい」って言いますけど、
　どの位小さいんでしょうか・・・？
　身長とか・・・。

　勉強不足で申し訳ない・・・。
93 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 20:57: 本人の事は、難民板ですよ～
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/04(月) 20:57: >92
「具合がいい」位に小さいのです(藁
95 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 20:59: 身長は152で、体重は41、靴は23.5と
ファンページの「山田南平氏のこと」に書いてありました。
現在のことは知らないですが。
どこかのスレでアンダー65とみた気がするのですが、あれは
よく似た別人の情報ですね。（笑）
96 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 21:03: 久美と真吾の最終回。「これはないだろう～？」って思いました。
処女だの、妊娠だのって・・。えげつない
大人になったって言う表現なら、もっと別の形で見たかった。
そりゃ、やってるでしょうが、わざわざアピールしなくったって・・
最後がその話でしめられてて読後感が台無し。
愛着のない漫画でよかったと思いました。
97 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 21:04: ＞８８・８９・９０

そうですか～。ありがとうございます。
私はもう売ってしまったので、なかなか確認はえきません。
でも、読んだときホノボノした作風に惹かれました。

＞山田さんの作品は、メッセージソングみたいな感じがちょっと苦手です

なんかわかる気がします。私も、ストレートに読者に訴えるのは、
説教くささが鼻について嫌な場合があります。
名作って言われるコミックは、むしろ読み手にある程度解釈の余地を
残しているものが多いと感じるのも、説教くさくないからなのかな、
と思いました。
98 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 21:09: いえ、身長は１５３ｃｍで、指輪のサイズは８号と思ったら
７だということが最近発覚したそうです。アンダー６５は
南平さんも柱で何度か主張してましたよ
99 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 21:12: ＞９７
ほのぼの？というか作者の苦悩がみてとれる作品。
そういう部分があるだけ、久美＆真吾は、いいと思う。
細かいところはカット。
大人になっていこうね、真吾君？って感じで終わって欲しかった。
大人の真吾の顔がいやだった。
もうどうでも良くなってしまった感じ・・・。はぁぁ。

紅茶王子は、アッサムキャラ萌え♥で読んでいます。
これもどーでもいいか・・・。
100 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 21:54: 紅茶王子…なんかキャラ萌えぐらいしか誉めていないような（藁
紅茶の入れ方も作者オリジナルじゃなくて、有名な紅茶専門家の著書などを
参考にして書いたものだし。
ストーリー的にここが良い！って意見はありますか？
101 名前：＝９９ 投稿日：2000/09/04(月) 22:11: ＞１００
アッサムが悩んでるところ・・・自分が傲慢なのか？ってさ奴。
紅ちゃんも出てくるけど、こいつはどーでもいい(藁）
それで、ペコーがアッサムに失礼なことゆって、謝らなければー
ってしてると、せーとかいちょおがお互いを高めあえたらいいね♥
・・・ここが一番スキなシーン。
でも、たたかれシーンでもあったのね。
知らぬが仏でごじゃるな。
文献問題は、難しいでしょ？
メーカーの小雑誌でもやるしね。
やっぱり本編より、どーでもいい事が多すぎてそーゆうの
キャラ萌えに走らせるかな？
あぁ、アッサム～（藁）
102 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 22:15: メッセージ性が強い話が嫌いなわけではないのに山田南平作品は苦手。確かに説教くささを感じる
同じくらい、登場人物が語る。「まっすぐにいこう」に関しては、あまりそれを感じないので、
なぜだろうと思っていたけど、山田作品は、その語りがそれをするキャラクターに
あってないからじゃないのかと思えた。いきなり雄弁になってしまって、誰かが
取り付いてるんじゃないのか？というくらい不自然。言ってる本人の意見には思えない
自分に見合ったことを悩んだり考える「まっすぐにいこう」はその不自然さがないから
まだ、受け入れられるんだとおもった・(いえ、「まっすぐにいこう」に問題点がないわけじゃ
ないとは思いますが・・）
103 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 23:13: >いきなり雄弁になってしまって、誰かが
>取り付いてるんじゃないのか？

あはは。それあるかも。おまえそういうキャラか！？　って。
でもそれって、キャラ設定をちゃんとしてないってことじゃあ・・・。
104 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 23:21: ＞103
作者が言いたい事を、だれかれかまわずそのまんま言わせてるからでしょうね・・
とり付いてるのは、南平さんでしょう
105 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 23:29: パッと見、綺麗に見える絵に惹かれて紅茶王子を読み始めましたが、
なんだかツマラナイ作品ですね。
キャラの表情が能面みたいで、活き活きしてないんですもん。
絵そのものは上手くなくても、キャラにそういう表情をさせられる
漫画家さんは沢山いるのに。

それに、ストーリーも一度ザッと読むのには耐えても、何度もの読み直しには
耐えられないレベル。今度の騒動のこともあるし、古本として売っちゃう人が
多いような気がします。
ずっと取っておこう、と思わせるほどの作品じゃないし。

あと、下手だな、と思うのはサービスカットがミエミエなこと。
うまい漫画家さんは、ストーリ展開上、無理のない場面でサービスカットを
さり気なく入れるけど、この人のはそうじゃない。
こういうことをされると、キャラ萌え派は喜んでも、ストーリー重視派は
シラケちゃうんですよね。それが分かってない。

学園物なら学園者、謎解きを狙うなら謎解き、そのどっちかをテーマに
していけば、もう少しマシな作品になったと思います。
両方をうまく折りこめるほど、ストーリーテラーでもないんだし。
あんなに登場人物を増やしちゃって、うまく収束していけるんでしょうか？
106 名前：１０５ 投稿日：2000/09/04(月) 23:32: 誤字です。お恥ずかしい・・・
×学園物なら学園者
○学園物なら学園物
107 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 23:33: 家族に何かあるとすぐ作品に反映しているからね～。
ま、最初の元ネタが両親だからあったりめーか。
あと、主人公にチビ多いしだし。
必ず脇役には伸長のでかい奴もってくるし
お姫様シンドロームのあらわれってか。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/04(月) 23:38: 結局誉めになってないじゃん、みんな。
まぁ、しょうが無いけれど…
109 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 23:38: ＞105
今回のターゲットは男の子とか、この(感動）シーンは女子高生のこころを
つかむために書いたって言う事を、公言してるくらい、狙って書く人だから
そういうのも多くなりそうですね。でもバラさなきゃいいのに
110 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/04(月) 23:42: ＞結局誉めになってないじゃん、みんな。

そりゃ、無理な注文をしてはいかんよ。
しかし、点在するスレで、これだけ叩かれるのもすごいね。
これも山田さんが天才の証拠？　ふっ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/05(火) 00:05: ところでテスト
＆hearts;
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/05(火) 00:06: うっだめだー　９９さんそのハートどうやったの　おせえてー
113 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:15: 古いですが難民のとこみました。かなり・・・。ちょっとびっくりですね。
一番気になったのが旦那さんはこのことについてはどうおもってはるのでしょう。
ここにいる人みんなしってるッポイし作者が書いたということは旦那さんも
しってることになると思うんですが・・・。
奥さんが浮気（しかも同姓）してることになんも思わないのだろうか？
と私は不思議におもってるんですがその辺のところどーなんでしょう？
知ってる人いますか？
話変えちゃってすみません。
作者の好きなところの話ですかぁ。私もよくわかんないけど、女の子の
白馬の王子様にあこがれてるような感じで私もこんな風になってみたいなぁって
いう願望みたいなのが人気の理由とか？あっ、意味不明ですね。すみません。
114 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:18: ＞９９さんそのハートどうやったの　おせえてー

私も～。教えて～。
115 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:25: >>113
難民板にかこう…せめてね…
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/05(火) 00:28: ＞１１３
なんで難民のことをここに書くの？
117 名前：魁！名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:30: ＞１１４
初心者板の練習スレをみろよなあ♥
118 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:33: ＞１１５，１１６
ごめんなさい。すこし気になってしまったので・・・。気を悪くさせて
しまったようで申し訳ない。これからは気をつけたいと思います。
119 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:33: このスレ…

＞＊＊＊　山田作品が好きな人だけ書き込んでネ(⌒v⌒)　＊＊＊

＞＊＊＊　作者については☆好きな人だけ☆触れてネ(⌒v⌒)ｂ　＊＊＊

……だそうですよ（笑）なんとか誉めれたらいいんだけどね。
120 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:45: 関係ないけど、１日ですごく育ってるね。
さすが波平・・・。
121 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 00:51: ある意味２ちゃんの人気者だよなー。＞山田南平
122 名前：どーでもいいことだが 投稿日：2000/09/05(火) 01:08: 野郎の読者としては内山美佳（おかまかと思ったぞ）に頑張って欲しいものだノウ
　　　　　　　　　　　　　（雑誌は買ってないので展開がわからない野郎より）
　　　　　　　　　　　　　（紅茶王子コミックスしか読んでません）
123 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 01:11: では、肯定（？）意見を。
私は話しがどーの、というより雰囲気を楽しんでいます。
紅茶の美味しさを楽しむ雰囲気、
生徒主体の学校とか、部活動や文化祭・体育祭の楽しみ、
紅茶王子が出てくるというファンタジー、等など…。
キャラが憑かれたように語る等については
怒りのベクトルがあんまり上昇しません。
他の漫画でもそうですが、説教キャラって嫌いではないんです。
説教する＝ウザイという考えはなくて、むしろ、
「何を言いたいのか」に興味を持ちます。（例えそれが矛盾であっても）
どうしよう…イタイかな…？
124 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 01:21: ほめるのかあ．．．．
あのね、今は停止してる（さぼってる？）みたいなんだけど
私がとってるメルマガで、紅茶王子を無理矢理誉めてる文みたいのが
あったけど、かいていいのかなあ。
無断転載大歓迎みたいなこと書いてあったし．．．
125 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 01:28: 私も美佳は好きだよ。影薄すぎて同情したくなるし。
アッサムは１、２巻の頃は好きだったんだけどね…。
最近のアッサム萌えシーンには、ホントうんざりしてる。アッサムさえ
かっこ良ければいいのか？って感じで。
後はヒロインの紅茶王子のくせに、出番無さ過ぎのアールグレイを応援してます。
126 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 01:43: 奈子が嫌い・・・。むかつく。
127 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 01:44: 無理に誉めようとすると、誉め殺しスレこと藤崎真緒ツリーみたいに
なってしまいそう（藁）
悪役の朝比奈って結局なんだったんだろう。
奈子の心の傷をつくり、アッサムから無償の愛を与えてもらう為じゃないよね。
勝手に出てきて、勝手に留学してしまった彼はなんやろ。

中学生の頃美佳と付き合っていた花村美里といい、謎なキャラがたくさん
出てくるのがこの作品の面白いところかな。（とりあえず誉めてみました）
128 名前：１２７ 投稿日：2000/09/05(火) 01:47: 謎＝意図がわからない＝ほったらかし
と考えてもらっても結構です（藁）
129 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 01:52: セクハラ先輩の話は気持ち悪かったよ。奈子もあれで嫌になったし。
でも初期の頃の話は好きかな。素直な気持ちで読めた。
最近の奈子は、顔とかセリフとか妙に不自然な気がして
受け入れられない。
130 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 02:06: 誉め殺しスレでもいい。藤崎のは面白かったし（笑
131 名前：１２４ 投稿日：2000/09/05(火) 02:17: あった、これだ。
なんかもうほぼ停止してるしまぐまぐだし貼ってもいいかな
http://jazz.tegami.com/backnumber/body.cgi?id=200005141400000000031648000

フルバべた褒めなのが厨房っぽいけどなーー
132 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 02:26: ＞124
いいと思うよ。しかしフルバのべた褒めが痛いね。
私もフルバは好きだけどさ…。そこまで素晴らしい漫画か？（藁
紅茶王子の意見は共感する所もあったりして。
133 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 07:14: いや、フルバべたぼめしちゃうくらい波平は嫌いなのかも．．．．
134 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 07:24: ＞133
そうかもー（笑）

　131さんのまぐまぐより
>「そう、そこです。マンガだからもちろん嘘があってもいい。
>ただ、私はもう若くないので、中途半端な嘘っぽさを受け入れられない。
>えーとね、若い子たちが主人公に感情移入して、憧れの学園生活を
>『紅茶王子』という作品を通して体験する分にはすごくいいの。
>学園生活で起こりうるイベントを丁寧にくまなく描いてあるし。
>主人公の性格設定なんかは、みょーにリアルだし。
>でも、なんちうか、大人がこれにはまっちゃ駄目よ。
>すべてにおいて主人公に都合が良すぎるのね。
>ファザコンがある程度免罪符になっていて、
>ちょっとくらい暴走しても、まわりの仲間は解ってくれる。
>物理的にそんなの無理じゃんってことが起こっても
>いざって時は、紅茶の妖精が魔法でなんかしてくれる。
>上に書いたように”こんな女がそばにいたら、アタシは絶対嫉妬する”
>ってタイプなのに、周りのその他大勢は基本的には好意的な態度。」

相当嫌いみたいだね。まあ私も奈子は嫌いです。
135 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 07:27: ９２
＞９４，９５，９８
ありがとうございました。
遅レスで申し訳ない。
136 名前：＝９９ 投稿日：2000/09/05(火) 08:42: ＞１１２，１１４
がんばって作ろう&heart;

＞１１７
フォローさんきゅ♥ですわ（藁）

ここの２ｃｈの人がストーリーを作り（短編）
作者に描かせる。そしたら、キャラ萌えは少しで、
もう少しいいものになるんじゃなぁい？
137 名前：＝９９ 投稿日：2000/09/05(火) 08:43: あ！｢Ｓ｣抜けちゃった！
それから、セミコロンも忘れやすいかも。
138 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 09:42: 一作家の作品をちゃんと認めるべきでしょう。
自分たちだったら、あの漫画家の作るストーリーより
うまくできるのにという考えはちょっと傲慢ではありませんか？
たとえば漫画の同人誌だったら、136さんのいっていることも
わかりますが。山田南平の漫画は確かにつまらなくなっていると
思いますが、それでもやっぱり好きだと思う人はたくさんいるわけです。
キャラ萌え漫画だけなのは、私もいやなのですが、キャラに萌えることが
あってもいいでしょう。
139 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 11:37: 絵がステキ♥　がほぉ。
140 名前：一読者 投稿日：2000/09/05(火) 11:42: 久美子＆真吾シリーズは作者に余裕があんまりなくて、自分の中にある
目一杯をだしてるとこがよかった。迷いながら、断定するというか。
自分は作者と同世代なもので、共感はしないにせよ、あー、こういう考え
する奴はいるよな。などと、思いつつ読んでた。
紅茶王子は対象読者は作者自身より年下という意識があるせいか、自分の
主張に自信がついたせいか。より説話ぽい部分が目立ってしまうのかなと思う。
でも私はコミックス買ってる。キャラ萌えなしで。惰性でかな。
141 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 12:07: 久美と真吾シリーズは、作者の言いたい事が
余裕なくつまりすぎて、息苦しいかなあ？（140さんと反対で）
あと、キャラクターの設定(～は頭がいいとか、～は思いやりがあるとか）
に、言葉以外の説得力がなくて、つらかった。頭いい、頭いいってみんな言うけど
読んでるほうには、感じられなかったり
142 名前：＝１３６です 投稿日：2000/09/05(火) 12:42: ＞１３８さんへ。
私、今自分を傲慢だと感じているよ。
でもね、作者＝プロなんだから、それでお金もらっているのなら、
もっと何かの工夫をすべきじゃないかな？
最近、先がよくよめる・・・それは少女マンガ全般の
お約束かもしれないが、ありきたりすぎる。
作者の努力不足を感じる。
パワー不足を感じる。
私は、山田氏のマンガ、あれこれ言うけど
結構好きで買ってる。花とゆめもね。
今は、売れるなら何でもいいのかもしれないが。

作者うんぬんを吹き飛ばすような魅力が今ひとつ
足りなくなってきていると思う。
だから、ああ書いた。
辛口でいいじゃん。たーげっと外だし。
そういう気持ちもあるし。傲慢だよ。読者は。
自腹で買って、読まさせて頂いています、ありがとう、
・・・そういう気を起こさせるものが欲しいの！
でも、そういうのを追求したいのか、作者ネタなのか
あれこれ迷い？が見えるのが辛い感じ。
（信者ではないゾ）
誉められるべき絵も､描き分けが甘くなっている。
たくさん描きこめばいいというものでもなく、
また、手抜きでも困る。
そういうバランスがかつては、あったように感じられたけど。
・・・作品の虚構が崩壊し始めている。
キャラのセリフ･行動の異常さを感じるし。
それを強引でもなんでもいいから説得できるような
ものを感じられなくなってきた。

結局、愛→批判→悪口？→になっていくんだろうか？
ちょっとやだな＜自分
あくまでも作品を誉めるなら、『マジカル学園ロマンス』
143 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 14:05: 作品の中に、作者の自己顕示欲を強く感じて嫌いになった。
背が低いコンプレックスをもつ女の子を好きになる
背の高い男の子の話を読んだんだとき、吐き気した。
本当にそれがコンプレックスの人をよけい傷つけるような
はなしだった。キライ。叩くエネルギー使う愛情もない。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/05(火) 14:09: >>
なんでもいい　とりあえず　好き
145 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 14:22: 夢みてるうちが華ってこと？
でもまだ私は、夢、みてる････。
もう山田さんの漫画卒業しちゃった人から
みれば、痛いんだろうな～。
146 名前：138です 投稿日：2000/09/05(火) 14:51: ＞136さん

お返事どうもありがとう。商業本の読者はそれを読んで
どんな感想をもってもいいはずと思います。あ、それは
当然ですよね。（笑）

私は最近の「紅茶王子」には、魅力を感じません。ターゲット外
の年齢だからか、キャラ萌えもできません～。（アッサムのどこ
がいいのかしら状態。）ということで、今私の中では、どうでも
いい漫画なのかもしれないです。話の展開に注目はしてますけど。

私は「花とゆめ」を買っています。お金を出して買った号が
つまらないと読者アンケートにねちねちと文句を書いてだしますよ。
たぶんどこにも反映されないと思ってますが。

136さんが思っていることは、たいていの読者が納得で
きることと思います。HWJの目安箱への書き込みでみたいくらい
です。私も同意見です。

私が思うことは、「紅茶王子」をもっとさくさく進めて
欲しいということです。「白雪姫」「会長とぺこー」番外
話なんて無くても良かったです。本編が終盤にさしかかったら、
好きなもの描いてと思います。

絵が変なのも、キャラの言葉が変なのも、キャラの行動が変なのも
もう直しようがないですから、どうでもいいよ。
147 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 14:59: 下手な役者のお芝居見てるときと、読んだときの感じが一緒。
命が入ってないというか、キャラクターが確立してないと言うか・・
アイドルとかの、ドラマと一緒かな？その人が見られるのなら
それだけでいい、サービスショットも作ってくれるしーって思える人には
いいマンガなんだろうと思う。作者の素でセリフ言ってるときと、その
キャラクターらしいこと言ってるときの違和感がありすぎて、
やっぱり下手な役者のお芝居に見えちゃう。伝わってくるものがない。
(作者の素の言葉を爆発させてるときは、内容はともかく、エネルギーにあふれてると思う）
148 名前：＝１３６ 投稿日：2000/09/05(火) 16:22: ＞１４６さんへ。
同意見かもね！
アンケートはがきって､切手代が必要では？
・・・自腹きってまで､怒りＭＡＸ？（笑）←（藁）では失礼かと思い。

今はどうか知らないけれど、アンケートはがきはコワイよ！
知り合いがびくびくしてた。
ほんの少しだけどねえ、組織票出したりしてね。
フォローしたよ、ヤバい作品は。

あとＨＷＪの目安箱には何のイミもない。
掲示板を分ける必要があるのだろうか？
不思議だな。
もはや、どーでもいいのだが。

ただ、楽しくカキコしているティーンエージャーの夢は
壊す必要はないと思うけど。
だから、人前で恥をかかせるためだけにＨＷＪにカキコしに
行っても、大人げないだけだと思うよ、あたしゃ。
お金払って､頑張ってつないできた子たちがかわいそうに思える。
（本人の失策は､自業自得でしょ。おいといて。）
試練を私達が与えて、せせら笑うってのは､残り少ない良心が
痛むなぁ・・・。
ミカも実夏もどーでもいいじゃん。って私は思うけどな。
いじわるするなら､正々堂々？とスケールでかくやってくれ！ってか。
まだ、１４６さんと私は、壊れた心を抱えてさまよっているトコロかな？（藁）
真吾君もこーして大人になったかねぇ・・・。
149 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 16:47: ＞148
ＨＷＪとかのことは、難民版で話しましょー
迷惑かかるといけないから
150 名前：＝１３６ 投稿日：2000/09/05(火) 17:00: ＞１４９
そうね。ありがと。
151 名前：148 投稿日：2000/09/05(火) 17:20: あの、ここって「紅茶王子」などの山田南平作品
の話しかだめなんですか？「HWJ」って、ゲストルームに掲示板がおいて
ありますけど、他に山田南平のお仕事日記もありますよね。私はお仕事日記を楽しくみてます。
そこからわかったことや、「山田さん誕生日だったんだー。」などの情報も迷惑がかかりますか？
それとも難民板や過去スレにあがった話に関係在ることのことをいっているのですか？

私は作家のプライベート噂関係でなければ、HWJの楽しい（嫌みでない）
話題をここにもってきても良いと思うんですけど。
152 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 17:23: ＞151
個人の判断でいいと思います。
153 名前：＝１４８本物！ 投稿日：2000/09/05(火) 18:29: ＞１５１
ＯＫじゃないのかな。個人の判断だし。
ただ、ココより別のトコのがあなたに合ってるかもしれないな。
２ｃｈは、手厳しい意見多いよ。
作品について、ココがスキ♥っていうのを
きちんと書かないとね。マズイかも
私はキャラ萌え～♪アッサムね。
でも､最近行動おかしいから、燃えにくくなってきたし。

あと、日記情報はココに迷惑がかかりやすいと思うよ。
違うネタで盛り上がるしね。
それは、みんな知っているハズだから、
どーしてもカキコしたいなら、難民板の方が喜ばれるんじゃないかなぁ。
なんか気に障ったら、ごめんだよ。
（難民板は､また違う内容・・・なんか雀の巣だし行き場がないかもねー）
154 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 19:45: 151>
好きな事を書くのはいいことだと思います。
言いたいことは言わないと！
だけど153も言ってますが、反論等もちゃんと覚悟してね。
山田南平ってば、とにかく嫌われているので…

しかし、あちこちのスレでこの波平ネタを見かける。
もしかして、２ちゃんでは周知の事実として認識されてんのかしら。
155 名前：波平キライ 投稿日：2000/09/05(火) 20:02: キライです。でもそれは私にとって漫画が面白くないからというのが理由
ではありません。なので、嫌いだから、波平支持意見に全て反論するって
ことはしません。
漫画家になっただけでも、すごいんだし、売れてるんだから、人をひきつける
要素はいっぱいあるんだろうと思います。
156 名前：151です 投稿日：2000/09/05(火) 20:05: 皆さん、助言をありがとう。山田南平が中途半端に
好きになれない私は難民板とここを彷徨ってました。
と、ごめんなさい。148じゃなくて138なのでした。
間違えていれてしまい148さんには大変失礼なことになってしまいました。
ごめんなさいです。

日記の話題などはやはり避けるべきと思いました。皆さん、これから
ちょい辛意見でも書きますのでよろしくお願いします。
157 名前：１３６だが。 投稿日：2000/09/05(火) 20:13: ＞１５５
もっと、わかりやすく書いてくれないかな？
キライはわかった。
反論もしないのもＯＫ。
売れてる理由？を推測しているのもね。

それで、あなたはどこがスキなの？？？
ないから、悩んでいるの(藁）？

結論教えて！
私いじわるに今なっているから（ごめんね）
あなたが何をいいたいのかが､わからない。
好悪なんて､人それぞれだもん。
そんなレベルで語りたいわけじゃないんでしょ？
２ｃｈの住人は。
（キャラ萌え～発言はヤバイかもな＜私）
158 名前：155 投稿日：2000/09/05(火) 21:05: ＞136さん
すみませんでした。
上の、154さんの言われてる事に応じて、誤解を招かないように付け加えてみたんです。
ただ、キライだからという理由で、擁護意見に対して全て反論するわけではありません
と言いたかったのです。154さんの言ってる事が、「なみ平嫌いだから反論する」と
とられたら嫌だなあと思ったので。

私は山田作品の良さが全くわかりません、しかし、ある程度支持されてるみたいだから
作者本人への気持ち抜きにして、その理由を聞いてみたいなと思ってます。
私自身は、もうすでに先入観なしに見えなくなってるので、他の面を見るきっかけが欲しいなと
思いました。
頭から反論する事を考えてるわけではないから、面白いところは教えほしいです。
と言いたかったんですが・・・。

なんか、上手く伝えられなくて、申し訳ないです
159 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 21:13: ＞好悪なんて､人それぞれだもん。
＞そんなレベルで語りたいわけじゃないんでしょ？
＞２ｃｈの住人は。

私は、136が言ってる事の方が、わからなかったけど。
155は(155だけ見ても）変な事は言ってないと思うが？
160 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 22:33: ＞１５５さんと１３６さんの意見
１５５さんのは「南平さん個人は嫌いで作品も好きになれないけど好きな人の
ことは否定しません」て内容で、１３６さんは「単に嫌いってことを伝えるため
だけに書込んだわけじゃないでしょ？」って聞いただけだと思うですけど･･･
違ってたらごめんなさい。

＞山田作品の好きなところ
私は好きなところというか、手にとったきっかけなんですけど（ちなみに山田
作品は紅茶王子から入りました）、「表紙が可愛かった」からです。
ピンクでなんか可愛かったからなんですよね。んでよんだら設定とかも可愛くて
可愛いもの好きな私は気に入ってしまったという･･･。
「見た目がよければ中身はどうでもいいのか？！」って聞かれたら反論できないなあ（爆）
161 名前：１５７だよ。 投稿日：2000/09/05(火) 22:49: ＞１５８
教えてくれてありがとう。
いじわるくてごめんだよ。
謝る必要はないですが、お気遣いありがとう。

＞１５９さんへ。
１５８さんは、変なことゆってないと思うよ。

私もさまよい人かもね。
だって、山田氏の作品及び作者がスキ～で､書いてね！って
どっかにあったよ・・・。
誰かに責任転嫁しちゃって、ますます悪いと思うけど。（汗）
必死で､何かイイトコロを探し中（霧の中）

２ｃｈ～ちょっと決め付け発言はいかんかったな、反省。
ただ、一口に面白いといっても、喜怒哀楽の感覚も皆違うでしょ？
だから、好悪レベル～という話になったんだけど。
語り・・・は、まぁ、私のマズイ感想だからさ甘めに見て
欲しいな。

で、どこが面白いのか？
どこがすきなのか？
作者が一番聞きたいところ・・・そして、一番難しいところ。

うーん、ところどころの絵はキレイかな？
妙な書き込み（作者の手書きコメント）がなければ、もっといい。
コマ割が､比較的まともに見えるところ。
（時折、おかしいと感じるな､最近）
俯瞰はあるが、逆が欲しいかも・・・。リアリティさが足りないが
がんばって付けようとしているところ・・・？
なんか、しんどいな､私。
擁護したいのか、コキおろしたいのか､中途半端ですまんなり。

これから、ストーリーが進みそう？だからさ、もうちょっと
面白くなるかもしれないね。
ただ、展開が遅いから、キャラ萌え～＋新キャラ登場→行事
の繰り返しで最後まで行くかもね。

視点をはずして読んでみれば、いいんじゃないかな？
でも、時間やお金をかけてまで、ムリして読む必要はないと思うよ。
気持ちが離れたなら、それもいいんじゃないかなぁ。
162 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 22:56: >>161
だいじょうぶ？？
163 名前：＞こ横よ 投稿日：2000/09/05(火) 23:02: えーかげんにしなさい。
あんたの語りなんぞ聞いてないわい…。しつこいよ。
164 名前：＞１６１（１５７） 投稿日：2000/09/05(火) 23:05: ＞私もさまよい人かもね。←ポエムは別の場所でどうぞ。
＞だって、山田氏の作品及び作者がスキ～で､書いてね！ってどっかにあったよ・・・。 ←意味不明

全体的にだらだら長すぎ。無意味に空改行多すぎ。簡潔に書いてください。
ってゆーかアナタの口調自体がなんかイヤだ。
165 名前：１６１ 投稿日：2000/09/05(火) 23:22: ＞１６２さん。
ありがとう。
ちょっと助けてほしいかも。
なんか山田菌におかされた気がする。
うらむぞー､姪っ子！
でも、チビッ子は良いトコしかみてないらしいから、
あえて努力したつもり。
本当にごめんね。
さぁ、難民板へ！マターリとね。
166 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 23:25: 今週の鼻夢の紅茶、まっしろだったねえ。背景が。
あと、面白かった？面白かった？面白かったぁ？？？？？
私は２Ｐくらい読んでなんか、放棄してしまいました。ふぅ。
167 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 23:51: 紅茶王子・・・ストーリーも画も嫌いじゃないけどねー・・・。
ヒロインに華がなさ過ぎるのはどうかな。当初すごく顔長かったじゃん奈子。
おいおいいいのかこんな主人公で？と思ったのを覚えている(笑)
168 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/05(火) 23:58: あの人は同人作家だと思う。
同人作家ならさ○いう○なんていうオタクなこといっても
周りは見慣れているので何にも感じないし裸の女王様もくさるほどいる。

昔は少女漫画誌としてパワーがあった花とゆめという雑誌に
掲載されているから叩かれるんだよ。今はヲタ少女向け漫画誌だが。
普通の人がみたら寒イボも出るって。
169 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 00:27: >166

いや、今回はつまんなかった・・・。
今漫喫で「しんくみ」ぱら読みしてきたんだけど、あの頃の方が全然良かったよ。
まあ、しんくみが面白いかどうかはいろいろ意見が分かれるだろうけど、
少なくとも私は、紅茶～よりはストーリーのメリハリがあったと感じる。

シンクミのあと、１９号の紅茶王子読んだら、つまんなさに喀血しそうになった。
がほっとね。
170 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 01:34: 久美子と真吾の時はコミックス買ってたけど､
今は花ゆめで流し読み程度。
漫画が面白ければ作者はどうでも良い方だけど
今は､漫画よりもここや難民の板のほうが面白い。

波平の今の絵､嫌いです。カラーも肌がピンクで気持ち悪い。
花ゆめに払った一部のお金が波平に流れてると思うとむかつくわ。
私は紅茶王子って全く面白くないです。
キャラクターも好きなのが全くいない。
　
171 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 03:13: しんくみからあかんだった
隠れた主義主張が全く肌に合わず
私生活はどーでもよし
172 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 03:18: すいません、さ○いう○って何ですか？
どうしてもわかんないので。
173 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 03:30: さ○いう○、私もわからない。
誰か教えて～。
174 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 03:35: さ○いうけ…これで解るでしょうか？（笑
175 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 03:37: >>166
白とかトーンとか多かったね、背景。
線だけ、とか。忙しかったのかな。
コミック出るときに加筆入るのかな。
176 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 04:33: 真吾＆久美子は初期の頃が好きでした。
コミックス集めようかとくらい。
だけど、だんだん飽きてきて、最後は読んでいません。
も～どうでもいいやって感じに思えて
・・・読者を引きつけるものが少なかったのか・・・まあ、個人の好みでしょう。
紅茶王子は読む気になりません。う～む・・・
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/06(水) 05:55: 体がぎくしゃくしている感じがして、読むの辛いです。
手足の書き方が凄く変な時あります。
主人公達を並べる時に各自のポーズをどうしていいか
わかんないのかもしれません。
ひどいときは両手を前につきだして歩いてる。
突っ立って話してる時の姿勢もなんかおかしいです。
顔の表情は9割型が口ぽかんと曲がり口の二種類。
主人公以外の人物がかなりいいかげんだし、
ちゃんと書けてるのって背景だけじゃないかなあ。
ちびキャラだけは可愛く描けてるのはみとめますが
最初わーっと思ってファンになったときは
こんなに下手なことに気づかなかったんですよ。
見ているうちに、あれ？あれ？みたいな。
そのへんは元アシの中嬢さんの作品も似たもの感じます。
動きのある絵は中嬢さんの方が上手いとおもうけど。
178 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 06:26: 絵は中条さんの断然がいいよ。
紅茶王子は体のバランスおかしいし、顔も気持ち悪い。
今回の表紙もやばいし。初期の頃の安定した絵に戻って欲しいなー。

話に関しては、最近まだ内容がある感じでいいと思うけど。
お茶会の話の時は、まじに何がやりたいのかわかんなかった。
179 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 06:38: ＞１７２＆１７３
自分から誘ってるのに、イザとなると受け身にまわることです。
180 名前：＞１７８ 投稿日：2000/09/06(水) 07:01: そうかなあ、中条さんの絵、肩はば狭くてちょっとやばくない？顔は魅力的だけど首のすわり悪くて見ていてつらい。
まだ紅茶王子の方が落ちついた気がする。
181 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 09:30: 今更な質問なんだけど、嫌いな人は読まなければ（買わなければ）いいんじゃないですか？
182 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 11:00: >181
そういう青いご意見は同人板で言って下さることきぼ～ん。
仮にも商業紙連載中の作家についてなんだからね。
私だって、あれが同人誌なんだったら「買わなきゃいいじゃん？」で
チョンだわよ。
183 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 11:00: さ、さげわすれた、ごめんして
184 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 13:59: ＞１８１

あ～、私は
第一段階で買うのを辞め、
第二段階で手持ちの本を売り、
第三段階で読むのを辞めました。
たま～に、「そういえば終わったのか？」と思い出し、本誌をチェックしている
次第でございます。そのとき、あまりにもつまらないと思わずカキコしちゃうん
だよ～。でも、山田さんを嫌いか？　っていわれると、キライではありません。
好きでも嫌いでもない・・・。
185 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 16:27: 私は「紅茶王子」のコミックスを１１巻揃えている
友達に「売るなら今だよ、高く売れそう」とすすめて
いる。だけど、その人は「つまらない漫画だ」とわかって
いながら、売らないと決めているそうだ。私はそのことを
不思議に思うけど、まあ個人の自由だから、私があれこれ
言う必要もないな（笑）
186 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 16:42: 売れるかしら？
私も高く売れるならそうしてもいいのだけれど
いろいろ突っ込みたいから持っています。
それに持ってると結構人気者だよ（ワラ
187 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 17:23: 　近所の古本屋、花ゆめコミックスの“や”行がごっそり抜けて波平本一冊もなし。
（空いたところにつめものがしてあった）
今回の騒動で売れたのではないかと邪推した。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/06(水) 17:50: ＞１７４さん
さＯいうけ・・・・？
まだわかんないんだけど・・・・
イミも教えて下さい。
189 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 19:00: さっき見たら５１０円で売ってた・・・。
そ、そんなに安いのか！
190 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 20:26: 188さん
その言葉は私もしらなかったのですが、さそう+うける
という言葉らしいです。意味は、よくない言葉らしいです。
国語辞典には載っていないのではないかな。
191 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 20:30: とうとう決定的な証拠が出ちゃったらしいね
それも、本人自らの垂れ流し情報で・・・
192 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 21:03: >191
え？決定的証拠＝自らって、どこみればいいですか？
教えて～。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/06(水) 21:44: >>192
ここは作品のお話がメイン、作家本人のことなら難民版。
194 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/06(水) 23:46: ＞188さん、190さん
さそい○け・・・これで分かりますか？
意味は179さんが書いてくれてます。
同人業界で使われる、１８禁用語らしいです。
195 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 00:04: あげー
196 名前：花と172 投稿日：2000/09/07(木) 00:11: 174、179、190、194さんどうもありがとうございました。
じゅ、18禁用語なんですね(^_^;)
197 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 01:12: >186
>売れるかしら？

売れます。ただいま高価買取中！
198 名前：とくめい 投稿日：2000/09/07(木) 01:31: ぎゃっ。
なんでおれのあれが！？（藁
199 名前：s子投稿日：2000/09/07(木) 02:01: さそいう＠は、どの巻のどの場面で行ってたんですか?
山田､結婚してからか子供産んでからか知らんけど､
巻末とかにシモネタ出すこと多くなってる気がする。

あ、ちなみに山田の漫画の90％の背景はアシが描いてるそうです。
依澄さんていう人。すごいよね…。もうここまで売れてしまえば､
背景自分で描かなくていいんだもん。
200 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/07(木) 02:04: え？あのおいしそうなお茶会のシーンとか、そうだったの！？
201 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 02:11: そんなすごい人になみへいは文句．．．．
おっと、これは難民板？
202 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 04:34: ＞１９９
「さ○いう○」は、紅茶王子７巻の巻末おまけマンガに出てきます。
アシさんたちと一緒にガンダムのＬＤを見た話が載っていて、
アシさんの一人が「は～～～　アムロって　さ○いう○だったん
ですねぇ～～～」と言う場面が漫画化されて描いてあるのです。

ちなみに、８巻のおまけマンガには「き○ょ○○」という、
もっと過激な伏字も登場します。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/07(木) 06:24: 依澄さんは山田よりうまいです。全部描いてほしいくらい。
202は騎乗○？
204 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 06:40: き○ょ○○？？？？？
205 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 06:57: ＞２０３
そうみたいです。
こんなこと書いといて、どこが小中高校生向けなんだか！（以下自粛）
この続きは難民板にしよう。
206 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 07:46: 辛口の意見が多いみたいですね。（私もそうですが）
紅茶王子、どの辺りからつまらなくなったと思いますか？
私は朝比奈が出てきた辺りから引いてしまって、
紅牡丹編のあっけない終わり方で読む気をなくしました。
207 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 11:40: 私は願い事を叶えるまで紅茶王子は帰らないという設定で、
漫画が何年も続くので呆れました。（漫画話のなかでの時間）
それでも、ものすごい展開を期待して、見続けています。
208 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 12:31: このまま王子達が残ると思う。
特にＡ。何年も続かなくてもいい。
さくさく進めと呪い（おまじないとも言う）をかけなくては。
209 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 12:36: ＞２０５
柱を読むのを楽しみにしてたあの頃。
若かったし、真相を知らなかった。
純だった。
既にオトナだったけど、やっぱりショックです。
210 名前：U-名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 12:38: 山田氏のマンガに共通している部分というのは、「家庭環境が複雑な子供はどっか偏ってる」ってことだよね。
"大人～"のほのかとかあゆむとか、"紅茶"ならハルカも奈子もだし、逆に染谷とかすんごいのほほんとしてるし。
ま、本人がいろいろ経験して"自分はかわいそう"で"自分の子は絶対そんな風にしない"的な考えは通じてくるけどさ。
それって自分が偏ってるってだけでしょ。
彼女の偏見そのもののハナシが思いっきり出版されてること自体、すごい嫌なんですけど。
211 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 12:45: なんか、涙ぐんじゃったよ…

南平さんの謝罪文
Hhttp://luli.net/cgi-bin/guestroom/artview.cgi?id=nanpei&mode=view&page=0&num=2792&sort=1&back=tree
212 名前：＞２１１ 投稿日：2000/09/07(木) 12:49: そうか？「２ちゃんが悪い」って言ってるだけなんじゃないのか？
それとも私がひねてるだけか？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/07(木) 12:55: >212 はげしく同意
214 名前：>211 投稿日：2000/09/07(木) 13:14: 直リンはるなよ～！！ばかぁ～！！
215 名前：１投稿日：2000/09/07(木) 15:37: 難民に行けよ。
216 名前：s子投稿日：2000/09/07(木) 15:51: 少なくともいつものコミックスとかの柱とか、
今までの掲示板の意地張った書込みよりは受け止めやすかった。＞山田の書き込み

2chanが悪いっていうか､あそこの掲示板に2chanの直リン貼った奴があんまりにも
馬鹿だったのでは?(^^;)
2chanはファンにとってはよい所ではないし､
あそこの掲示板はアンチにとっては腹立たしい一方だし。
でも御互い考え方の違いでもって形成されたものなんだから、
相容れないのは当たり前。それを面白がって､
軽卒に直リン貼って両者をいきり立たせた奴がやっぱり一番馬鹿なんだとおもう。

…語ってすんまへんでした。
217 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 16:13: ２１５
ゴメンゴメン、１じゃないよ。これは他のスレからの打ち間違いです。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/07(木) 18:45: ＞２０２
八巻のおまけ漫画にでてきたもっときわどい下ネタって
どうゆーいみ・・・？
きＯょＯＯ・・・？？？？
219 名前：山田と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 18:57: ＞218
騎乗位。
220 名前：ひよこちゃん 投稿日：2000/09/07(木) 21:04: あの作者ネタって難民ですよね？ここは作品。それでオッケーですか？
全部書いちゃうのどうかと思ったんですが＞２１９
221 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 21:11: ＞211
謝罪文というタイトルで、いいわけばかり
プロとしての態度がなってない
222 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 23:01: >211
何回も読み返すと「？」って思えますよ。
きちんと謝罪してません。
223 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/07(木) 23:06: 一度読んだら充分です。謝罪文とは名ばかりで
内容は、ぐちと言い訳、泣き言。しかし、その話は難民板で・・
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/08(金) 01:32: 謝罪文読みました。私も釈然としないなあ。
きっぱりしてない。大人としての責任を全うして欲しい。
どこかにまだ、甘えが漂う。
そして、今回の紅茶王子はかなり絵の質が下がっていると感じました。
アシさんに描かせたのか？と思うくらい絵が崩れてました。
誰に頼ることなく、真の意味で１人立ちして欲しいと思う。
そのくらいの責任は誰しも背負っているのだから。

ただ、心労は察するけどね。でもそれこそ有名税では…。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/08(金) 01:38: ↑（２２４）これは、ただの一般人としての私だから言えることだけど…。

それましたので、漫画の話に戻ります。
どんどん「紅茶王子の魔法」から話がそれてますね。
魔法なんて設定、もう要らないんじゃないかと思えるくらいに。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/08(金) 04:37: HWJを閉鎖に追い込みました
227 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 04:58: ＞226
またこっちに新しくスレ建てたりしないようにね
だから、難民板でやれって
228 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 06:48: ＞２２６
ＨＷＪ自体は閉鎖してないよ。掲示板が閉鎖しただけ。
ま、自分のところの掲示板ででファンを脅して本誌買わせてるヒマあったら、
ちゃんとした漫画書いてくれ～って思ってたから、掲示板閉鎖は南平さんに
とってもいいことだと思う。
今後、どんな漫画を描いていくのか、じっくり見させてもらうつもり。
紅茶王子のクオリティ、下がりっぱなしなんだもの。（泣
229 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 07:13: 最近の紅茶王子。ちょっと前よりは面白くなってると思うんだけど。
私だけか…（笑

掲示板閉鎖には驚いた。でも山田さんにもファンにとっても
こうなって良かったんじゃないかな。
私はまだ作品のファンではあるので、これからも山田さんには頑張って欲しいです。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/08(金) 07:21: たかだか一介の少女漫画家に優れた人格を求める自体、
おかしいんじゃないの？

ちなみにファンでも（紅茶王子を読んではいるが）、アンチでも
ありませぬ。
231 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 08:23: ======================　終了　=========================
232 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 08:57: 優れた人格者であることは求めんが
優れた漫画家であることは求めるよ、読者としてね。
233 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 16:16: 批判を批判として受け止める力がないなら
すぐれた同人作家になった方が幸せだと思うよ。読書としてね
234 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 17:14: とっても納得。なのでコピペ

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あの人が個人的な情報など垂れ流しにしているのは最初の単行本の時から
そうだったと思うし、自慢したがりなのも見栄っぱりなのも世間知らずなのも、
ずっと昔からそうだったですよね。
それを見苦しく思う人の苦言や、単なる嫌がらせの手紙も、昔からたくさん
もらってたと思うんですよ。本人も自分で書いてた記憶があるし、アンチな手紙が
来るって。でも、デビューして10年経つ今も、全然昔と変わってないですよね。
ネット上で批判される前から、そういった手紙をもらっていたはずなのに、自分の
どういう部分が人を不快にさせてるのかとか、よく冷静に考えてみるということをして
こなかったからこそ、未だにあんな幼い性格のまんまでいるわけですよね。
私があの人の反省やあの謝罪文を素直に受け取れないのは、そこにあります。
どうしていままでアンチな手紙もたくさんもらっておきながら、いまさらネットで
あれこれ言われて落ち込むなんてことがありうるんだ?って。
今さら傷ついたふりしても、全然説得力が感じられない。
「アンチレターがくるのは有名税」とか「励ましの手紙がほしくて、
アンチレターのことを書いた（うろ覚え）」とも書いてた記憶があるし。
初めてみましたよ、そんなこと書く漫画家。
それだけの図太い神経と、いつまで経っても進歩のない頑固な性格をお持ちの方に、
「もう描けない」だの「電話口で泣いた」と書かれても、幼い信者な読者の同情を
（無意識かもしれないけど）ひきたがってるようにしか感じられないんです。

それに、あの人は見栄っぱりだから、純粋に盲信してくれるファンに、ネットの
別の場所で、自分に対するアンチな意見を見られるのが嫌なだけだったんじゃないかとも
思えてしまう。手紙だったら、どっちの意見も一方通行で自分の元に届くだけだけど、
ネットならどんな意見も目につくし、目にすることもできるから。手紙だったら、
どんなに彼女のトークに傷付いた人がいても、他人の目にはつかないから謝る必要ないけど、
ネットではそうはいかなかった。だからしょうがなく謝った、そんな印象しか持てません。
---------------------------------------------------------------------------------
235 名前：＞234 投稿日：2000/09/08(金) 17:52: 激しく同意。
236 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 18:43: ２１１の謝罪文読んで涙ぐんだのは、関係者か？
237 名前：211は 投稿日：2000/09/08(金) 19:47: あっちこっちにマルチポストしていた人だと思う。
泣きました。ここまでやったから許しましょう。ｅｔｃ
関係者かも。
238 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 23:52: 子横よ？＞２１１
239 名前：ｓ子投稿日：2000/09/09(土) 00:32: 1年半程前まであそこの掲示板に書込みしてたんですが(ファンでした)、
そのときに2週間ほどメル友だった人でこよこよさんっていたんですが､
もしかしてその人なんでしょうかね…。(苦笑）
240 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 00:50: 僕は件の南平スレが難民版に移ったのはどういう経緯かはよく知らないが、
向こうとそう変わらないレスを入れるのはやめて欲しい。僕ははっきりと
山田南平のファンだし、２ｃｈに山田南平の肯定的な意見が書かれるのはもう
望まないが、少女板での建前（純粋に作品の評価をする）を無視した難民版の
ファーム的なスレにしかならないようなら少なくともこちらで山田南平のスレを
立てることや話題を出す事はするべきではないと思う。
241 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 01:20: 謝罪文って結局何が書いてあったの？
削除されてて読めない・・・。
242 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 01:29: ＞240
なんで？純粋に評価したい人はすれば？その他の
理由で入ってきてる人は、無視しとけばいいんじゃないの？
作者あっての作品なんだから、完全に分けて話すのは難しいよ
243 名前：別冊名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 01:37: あなたのような純粋なファンの意見をたぶんこのスレは待ち望んでいた。
ぜひ肯定的な意見を書き込んでほしい。
あなたと同じ思いの人が多ければ自然にそういう流れになっていくはず。
作為的にスレをどうこうしようとしても無理。
まずは自分からどうぞ。
244 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 01:41: 自分は240に同意。

＞242
作品以外の話しをするために難民板でスレ作ったのだからそっちで話して欲しいな。
今更ここで必要でない日記のコピペ等はっつけられたらよそのスレの人からクレームが来るよ。

ところでなんで作者と作品切り離せないかなー？
245 名前：242 投稿日：2000/09/09(土) 01:45: 私は、波平について語りたいから言ったわけではない。
自分の気に入らない人が入ってくるから、スレ立てるな
って言うのは、おかしいんじゃないの？っていったの。
だから２４３に賛成
246 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 01:53: 作品もつまらない上に作者があれでは…
247 名前：部外者 投稿日：2000/09/09(土) 02:05: ではこういう新スレたてたらどう？注意書きは４０からコピぺ

山田南平っていいよね～作品限定～

＊＊＊　山田作品が好きな人だけ書き込んでネ(⌒v⌒)　＊＊＊

＊＊＊　作者の話題は厳禁だヨ。作者が☆好きな人だけ☆触れてネ(⌒v⌒)ｂ　＊＊＊

絶賛スレみたいなもの。
好きな人はたててみたら？
248 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 02:11: ちょっとぉ、謝罪って何ー。
先生はとっくに謝ってるじゃん。
なんで閉鎖されんのー？
249 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 02:12: 作者は知らないけど、作品嫌いって人はダメなのでしょうか？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 02:14: 久しぶりにネット再開してみたら・・・
何が起こってるのか分からない・・・
あれれれれ？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 02:15: 柱やオマケでかいまみえる作者の人柄が作品にでてるからだよ。
だから切り離せない。
切り離すことが出来るくらい面白い漫画ならよかった。
心底そうおもう。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 02:17: ＞２４８

閉鎖はリニューアルのためってかいてあるでしょ！
253 名前：244 投稿日：2000/09/09(土) 02:20: ＞242
そういう意味だったか。
すまん。こちらの理解不足だった。
逝ってきます。

んーでもできればここでは作品を…（諦めが悪いなぁ、自分）
254 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 02:22: 私、こういう「好きな人だけ書き込んでネ」ってやつ、
嫌いなんですけど・・・。
馴れ合いなら、よそでやってほしいな～。
255 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 02:27: 作品の話するスレでいいんじゃないですか？
作者の話したい人は難民板に行くだろうし、知らない人は教えればいいし

山田の評判落としたい人、アンチ山田の評判落としたい人が、何にもわからないふりして
いろいろ書いてるみたいだけど、厨房とみなして、無視しとけばいいでしょう。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 02:28: ＞２５４
同感。
ファンサイトなら沢山あるんだし。
別に、作るなとはいわないけど。
257 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 02:54: 「～だけ」っていう決まり作って仕切るとロクなことないよー。
なんでもありがいいんじゃない？
258 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 02:59: 作者の人格なんて知らないけど、今号の花ゆめの紅茶はどうよ！
なんで、あんなに絵が荒れてんの？もうちょっとなんとかして欲しい！！
259 名前：事情通 投稿日：2000/09/09(土) 03:33: >248
>ちょっとぉ、謝罪って何ー。
>先生はとっくに謝ってるじゃん。
謝ったとみせかけて、その裏で「あやまる必要のない相手に頭を下げ」た、
「誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだ」なんて書き散らして
いたのがバレたから、慌ててもう一度謝罪文を出したんだよ。（笑）
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 05:11: >258
絵、荒れてたねー。
表紙からキモかったけど、中身までああもヘタレだと読む気失せる・・・
内容に至ってはいちいち語る気にもなれん・・・
この前の騒動の余波が来るのはまだ先だよねえ？
これから更に荒れたりしたら、どうするんだろう
261 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 05:58: >260
余波がくるとしたら、多分次の号からじゃないかな。
262 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 11:58: 少なくともあの扉絵、生徒会長の肩幅と頭の大きさの
バランス、あれはないでしょう。
あれを出してはプロとは言えない。
263 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 12:24: 顔描いてる人とカラダ描いてる人が別人ってあるかなあ？
なんか、なんだこりゃって思うときあるよ？
264 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 12:39: 顔と体のバランスは置いておいて。
涼しくなった今頃にあの扉絵にするんなら、
「浴衣の着物」の回にでもやって欲しかった。
内容はあわないんだけどさ。
265 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 13:44: コミックのおまけ漫画で、ソメコが実はがさつで、タエコがぶりぶりの女の子
というのがあった。
あれは面白かったな～。
家族ネタも程ほどにして、あ～ゆうのを描いて欲しいなあ。
266 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 14:41: >>265
同感～。
だから『白雪姫』もおまけ漫画だと良かった。
あれを連載の途中でやるからダメなんだと思う。
267 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 14:55: あのー、この人の描く人物、デッサン狂いまくりだと思うし、
どうしても気になるのが耳の位置。
なんであんなに低いのー？
あの耳ってまるで引っ張ると顔の輪郭からあごあたりまで、
皮がべろろーんと剥けちゃうように見えるんですけど・・・。
皆さんは気になりませんかー？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 15:13: 今日南平氏のホムペいってきたらリニューアルするそうです。
そういや問題の削除された日記ってどんな内容かかれてたの？
＞２５９がいってるような内容？
っていうかなんで、　裏でそういうカキコしてることがバレたの？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 15:17: あ、このスレッドの過去ログないですか？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/09(土) 15:49: あ、ごめんみつけました。

スマンスマン
271 名前：もう一人の事情通 投稿日：2000/09/09(土) 23:23: ＞268
＞っていうかなんで、　裏でそういうカキコしてることがバレたの？
お仕事日記と同じ「さるさ○日記」のところに裏日記もあったものだから、
たまたまそれを読んだ人が南平さんの書いていることと似ているなー
と気が付いたみたいです。
南平さんは、柱・おまけマンガ・お仕事日記などで自分のスケジュ－ル
（遊びのものも含む）やプライベートなことを沢山書いてきたから、
簡単に検証できてしまい、どう見ても同一人物、ということになったとか。
それから、その日記の中身は、一部がネットウォッチ板にＵＰされています。

この辺りの詳しい話は難民板でするほうがいいと思うので、下げときます。
272 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 23:56: 波平って某スレでヘタレＣＧ画家と言われているけれど（難民に非ず）
私、結構上手いと思うんたげどな、同じＣＧやってる身としては。
背景の誤魔化し処理？とかもいいと思うし、小物の影の付け方とかも
上手いと思うんだけど…ダメ？

先に言っときますけど、ファンじゃないです！もう絶対に！
あんな社会欺瞞女は、靴底に擦り付けて
生ゴミの日に出してしまいたいくらい嫌いです！
間違っても「貴方ファン？」なんて聞かないでね！吐くよっ！
273 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/09(土) 23:59: もう２ちゃんに波平ファンは残っていないのかな～
この雰囲気では書き込みにくいと思うけど・・・
274 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 00:21: ＞２７２
少なくとも私は、藤崎や日渡せんせ（ファンふぁったんだよう…）
よりは波平の方がＣＧはうまいと思ってます。
というか藤崎も日渡せんせも、あれくらいの仕上がりにしか
できないんだったらちゃんとアナログで塗ってくださいよ（泣
275 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 00:25: ついでに高屋さんよりもマシと思う＞ＣＧ
276 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 00:27: ＞２７２
絵は上手い方だと思います。実は同人やらいろいろ経験済みなので、
アマの自分と比べたらやっぱ上手いでしょう（ワラ）
ＣＧはわかんないなぁ～。肌の色が薄すぎて気持ち悪い事を除けばキレイなほうでは
ないでしょうか？
277 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 00:41: アマと比べれば上手い。
かってにかいぞうの方がうまいとおもうけどね。
278 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 01:23: 一番絵に艶がのっていたのは大人になる方法～紅茶の初期の頃だと思う。
わりと前から絵は見ていてハラハラする。

高屋先生はCGの解像度が甘いんだと思う。だってぎざぎざが見えるんだよぅ。
回復を祈願しつつsage
279 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 02:31: >アマと比べれば上手い。
それにプロ意識が備わっていれば…はぁ…。
280 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 02:33: 私もかいぞうのＣＧ好きだな…。
使い方上手いよな。関係ないのでさげ。
281 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 02:34: ＣＧのエフェクトのかけ具合が高屋よりうまい
ていうか、少女マンガ家の中ではまあまあマシな方だと思う
282 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 02:35: ＣＧって、山田さん本人によるものなの？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 02:40: あの、「いかにも『写真屋』で色塗りました」ってCG得意気になって垂れ流すのやめれ…
284 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 02:48: ＞276
＞肌の色が薄すぎて気持ち悪い事を除けばキレイなほうでは
＞ないでしょうか？

おそらく、モニタ上でみると綺麗なんでしょう。
印刷にすることを考えていない漫画家のＣＧは多いですね。
ＲＧＢとＣＭＹＫじゃ全然違うことを知っている少女漫画家はどれくらいいるのだろう。
285 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 02:48: 少女マンガは写真屋
っていう常識は誰が言い始めたんだろう？
どっちでもいいじゃん、ペインターでうまい人なら
少女マンガでも使えば良いし
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 03:28: 山田曰くペインターだと厚塗りになるので自分にはフォトショがあってると。
ちなみに山田のＣＧは色付け作業だけ本人で、レイヤーそのほかパレット準備
など、あ、原画の取りこみ、線の修正もだ、全て夫君によるものなので
山田のＣＧを誉めるなら山田の夫君も誉めてあげないと気の毒です。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 03:30: というわけで、高屋、藤崎のところにも山田夫が出張するといいかも！
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 04:59
289 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 05:32: 山田のＣＧを誉めたいけど
くらべる高屋、藤崎のレベルが低すぎるよー。
他紙なら平均レベルじゃないの？
写真屋さん大流行なんでたまーに手書きが上手いとホッとする。
290 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 13:26: 私はCGで描いた絵と普通の絵の区別がよくわからないので
すが（恥ずかしい）、最近の漫画のカラーになっているものは
たいていがCGなんですか？「花とゆめ」にのっているのは
みんなCG？教えてください。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 16:06: アッサムのサービスカットに全くセクシーな魅力を感じませんでした…
残念だ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 16:56: >290
必ずしもそうは言えませんが、グラデーションが妙にキレイ過ぎるイラストはCGだと思って頂いて結構です。
293 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 16:59: >>291
激しく同意！！
294 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 17:07: 白泉社の表紙自体が、レベル低いとおもう。
紅茶王子の表紙も、細かい所のＣＧの技術はいいのかもしれないけど
そんなこと知らない読者が大半だしね。
295 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 19:12: 色のセンスが悪い
表紙の絵のほうが、まわりのきれいなピンクに比べて
沈んで見える。
あれは、白泉社のデザイナーのせいなの？本人のせいなの？
296 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 21:23: 色のセンスはないみたいですね。無難な色のグラデーションばっかり
だから、いつも全体的に暗く見える。
渋い色ばかりを使いたがるのもね。普段そこらへんで着る服なんかは
その方がいいのでしょうが、漫画の表紙なんかだと、どうしても地味に見えるんですよね
297 名前：２７６ 投稿日：2000/09/10(日) 21:48: ＣＧやってみようかな～。
どれだけ自分もヘタレかわかる(汗）
ＲＧＢとＣＭＹＫで実際苦労してますが、まだうまいことできないので
全部組み合わせを出してる。画材（特に色材）おたくになりそうだ。
ところで、え●らさんは黄色の表紙！それで表紙の色は選べなかったと柱にあった気がします。
紅茶もなぜにピンクなんだろうか？
298 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 22:00: あ～～～～出てけ！波平関連！
みんのもいや！
299 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 22:47: 厨房、煽りは完全無視でいきますので、よろしくお願いします。
300 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 22:48: まっちゃんの絵チェックは
山田のおしごと日記読んでると出てくるよ。
つーか、原稿の取込、線の修正、カラーパレットの準備まで
全部まっちゃんがやってあげて山田は塗るだけで
レイヤ使うときもまっちゃんが操作するみたいなこと
ｐｕｔａｏにかいてあったよ。今は少しは自分で出きるのかしらんが。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/11(月) 01:06: >294
沈んだピンク、本人の好みだと思います。
ハナユメの印刷は肌色のピンクとかの発色を良くするために
通常のＣＭＹＫ(青赤黄黒)に加えて特色のＫＰ(蛍光ピンク)を
使っているそうですので、印刷のせいでピンクがくすむことは
考えにくいと思いますし。
＞297
どこかで本人が｢紅茶はピンクでいこうと思った｣みたいなこと
書いてありました。（ＨＷＪのＣＧコーナーかな？)
理由はうろ覚えですが少女マンガぽく…とかかわいく…とかそんな。
302 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 01:11: 白泉社は、まわりの色を決定するのはやめた方がいいのでは・・・？
とっても漫画家さんの力量で、表紙の出来が変わってきちゃう。
ああ、でも目印になるのね。色で。

紅茶王子も、まわりのピンクはきれいなんだけど
それになじむ色ばっかり使うから、地味なんだろうね。

誰か、表紙がうまくて、きれいな漫画家さんいるかな？
303 名前：300 投稿日：2000/09/11(月) 01:13: >294⇒>295で。
すみませんすみません…

で、>294。
細かいところのＣＧの技術もよくないです、と思います。
基本能力しか使ってないし、独自の技術もない。
陰影や立体感の表現も、一色を濃く⇔薄くしてグラデーションを
つけているだけなのでアニメ風に感じるのでは？
影は一色ではのっぺりします。多色を入れたり、ワザを見せたり
手間をかけていれば｢技術｣といていいかも知れません。

たぶん、部分部分を丁寧に塗ってるので、繊細でワザありげな
印象を受けるのかと。
304 名前：301 投稿日：2000/09/11(月) 01:14: ああーしかも300⇒301です…
もう駄目、ボケ過ぎ。逝ってきます…
305 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 01:16: 297がいってるえ●らさんは
色が選べないといっていたらしいけど、
彼女はオレンジを生かしてる。好き。
306 名前：＞301.303 投稿日：2000/09/11(月) 01:28: なんかやたら詳しくないですか？？
そっち関係者？？
307 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 07:02: カバーの色って、昔はバラバラじゃなかったですか？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/11(月) 10:24: 山田キライです。　だって１７ぐらいのときに漫画家デビューでしょ？
きっと四六時中学校でも漫画ばっかかいてたオタク女だと思う・・・
しかも、もとイジメられっこらしい。
「どうして私がイジメられなきゃいけないの？」とかなんとかいって自分が
なんでイジメうけてんのかさっぱりわかってないバカ女なんだろうな～

でもそんなオタ女の漫画にキャラ萌えしちゃってます・・・・
自分でもそうとうイタいとおもってんだけどねぇ～　　ちなみに美佳萌え。
むりやりサービスカットいれてるアッサムとかよりも逆に色っぽくねー？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/11(月) 10:35: >なんかやたら詳しくないですか？？
>そっち関係者？？
デザイン会社や印刷会社に勤めてたらフォトショは必ず使うから、
その関係者でしょ。“特色”なんて言葉とくにその関係って感じですね。
それにしても、レイヤーまで、まっちゃんに操作してもらってるのか。
びっくり。でも、日渡早紀さんのＣＧはまだ酷い。この人の方がまだ
ましと思いますよ。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/11(月) 12:57: ＣＧ使いこなせるとかなり楽らしい
なんと言っても修正できちゃうからね
普通のペンタッチじゃあ失敗は許されないけど
＞＞あくまでも想像ですが編集部の思惑も入っているのが
雑誌の漫画。同人誌のように個人で出してない限りどこまで
作者の要望が入って居るのかは皆目。
なんでも聞いた話によると編集部から受けるかっこいい男キャラ
を描いてと言われるとか・・・。
さずがホモ雑誌（笑）！単行本の売り上げもかなりいいらしい
311 名前：２７６ 投稿日：2000/09/11(月) 13:17: ＞３０１
ありがとうございます！
そうか＋ピンクなのね。
一応お金かけてるのね・・・。
オレンジなんか印刷上限界があるからねぇ。納得しました。
さて、ＣＧやってみるべ？！
312 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 14:25: はじめて問題を見てびっくり。
いろんなスレをざっと読んできました。
なんぺーさんのマンガは最近そろえちゃいました。
柱はちょっと押し付けがましいかなって思ったけど
紅茶王子は物語りの内容はあっさりと健全で好きなんですけど。

絵も嫌いじゃないんですけど。
そういうのってやっぱりここにかいてはだめですか（＾＾；
313 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 14:29: 商業マンガ家としては優秀でしょう。
編集も原稿落としはまず無いから安心だし。
発言力のある社会人としては明らかに見苦しいのが問題（笑
314 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 14:50: すご
315 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 17:34: ＞３１２
いろんな意見があっていいんじゃない？
好きでも嫌いでもどっちでもいいし。

＞３１３
そうね・・・笑うしかないでしょう。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/11(月) 23:06: 難民板に入れないので流れてきました～
誰かいませんか？
317 名前：>312 投稿日：2000/09/11(月) 23:07: いや、信者さんタイプの擁護意見はおなか一杯だけど、
あなたみたいに冷静に評価できる人の意見はぜひ聞きたいなぁ。
318 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 23:10: >316
もうこっちに戻れば？
ネットウォッチする対象が閉鎖しちゃったし。
２度とゲストルームの方は復活しないらしいし。
ここで語ればいいんじゃないかな？
319 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 23:15: ＞３１６
私も流れ者だ（苦
私は作者どうでもいい派だから。
あっちでは傍観者だけどペースが速いんだよ＞１日１本新スレ！
もうお肌ボロボロなのよ。
320 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 23:17: 今しがたの新ネタ投入で、今夜は再び大盛り上がりしそうですよ > 難民板並丙スレ
321 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 23:22: また裏日記だったら、山田先生に一生ついて逝きます
322 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 00:58: ウラ日記やら何やらで読むのをやめた人がいるけど、
せめて私は紅茶王子が最終回を迎えるまで読みます。
毒をくらわば皿まで！
323 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 01:05: 私も最終回まで読むよ。２ちゃんでの件が作品にどう反映されるか興味ある。
324 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 02:13: 私も、ここまで関わっちゃったんだから、最後まで見届けるよ。
漫画を見届けるというより、コミックス（の柱＆巻末）を
見届けるのだが（藁。
次巻のコミックスの売り上げ、すごかったりしてな～。
325 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 02:16: 花ゆめ買ってるので柱だけ立ち読みですませます（笑）
326 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 02:18: 紅茶王子最後のシーン
奈子「匿名掲示板なんて最低だよ！」
そめこ「ごめんねー、ミカちゃんにも注意されたのー」
ミカ「行かない方がいいぞ、そんな所！」
（奈子「…また会えるかな、アッサム…」）
オワリ
327 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 03:18: 今後奈子がいじめに遭う話になるかも・・・
私情を漫画に入れるし
328 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 03:37: 最後のお願いが「私からアッサムとその思い出全部を消して」だったら投げ捨てる。
だいたいそのオチだと何年か後にすれ違って記憶がなくしても思い出せたわ系でしょ。
波平ちゃん王道にいかないことを願うばかり。
329 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 03:41: 最後アッサムと奈子がくっついたら嫌だなー。
アッサムよりはまだ美佳が好きだから。
ファンサイトで「アッサムは奈子を好きになる」って作者自らネタバレ
してるの見た時は萎えたよ…
330 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 03:45: >>329
あら、そんなことしてたの波平ちゃん。
それにしても初鯉を一応した女がアッサムにどきどき♥
している気持ちが鯉だと認めないところがウザい。
はよ気づけや＞奈子
331 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 03:46: 甘いよ、奈子は表向きハルカで、裏ではそめことくっつくでしょう

紅茶奴隷は刑期終えたら国へ帰って逝きます。
ペコーだけが生徒会長から離れないでめでたし
332 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 03:48: 山田さんの描く女の友情は妙にべたべたしてて気持ち悪いです。
女子高出身の所為かもしれないけど。
奈子日記の所為かもしれないけど（笑
333 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 04:15: 私は紅茶～しか知らんからマンガ喫茶でくみしんを読んだのさ。
一番最初の１３０ｃｍのダンディ（だっけ？）とかが置いてなくて、
全10巻もののくみしんシリーズ（であってる？）読んだ。
あまりにも自分ついてけなくて、斜め読みしてほとんど柱を読んでました。
ショタものは自分ダメだということに気づかせてくれてありがとう～・・・（うっとり）
でも時間と金返せやごらぁっ！
334 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 04:40: くみしんシリーズの柱立ち読みしてる。
つかれるよ～～（じたばた）くそう、でも頑張るぞ！

波平語が移る～（笑）
335 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 08:13: 最終回予想
奈子のペット、カメのマンネン君にアッサムを呼び出させて
「これでずっと一緒にいられるねｖｖｖ」
こうして奈子が死ぬまで、2人で幸せに暮らしましたとさ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 09:39: >>何歳なんだろうねぇ一体紅茶王子は。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 09:58: ２０歳
338 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 10:04: 紅茶王子はもうすぐ定年です
339 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 10:22: >>302
遅レスでスマソ。
清水玲子のかぐやひめはドギツイ紫色の表紙なのに
豪華に上品に見せていて上手くまとめていると思う。
340 名前：U-名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 12:46: いやいやマジで次のコミックスの柱は楽しみだね～。
おそらくまたまたムカツかせてくれるんだろうけど、いいわけをどれぐらいちんたら書いてくれるのかしらん。
本編でもハルカあたりがネットやりながら、「匿名掲示板なんて～うんぬんかんぬん～」やってくれたら、思い通りなんだけど。
341 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 13:18: もうまったり使ってた。＞本誌ハルカ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 13:32: 展開予想としては、アッサムは人間との混血で（お母さんが人間）
人間界でも暮らせることになるとか？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 13:50: ありえそうでいや。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 13:59: ありえそうでいや。
345 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 14:05: えーていうかアッサムのお母さんて人間でしょ？
･･･側近信者からそう聞いたことあるぞ(^^;
346 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 16:29: ＞アッサムは人間との混血で（お母さんが人間）
＞人間界でも暮らせることになるとか？

ありそうだ。
なんか『火輪』のようだね。
いえ、『火輪』だけじゃないけど＞ハーフもの
いやん、そんな王道。
波平ちゃんには別ネタでいってほしい。
ハーフでもいいけど、人間界にいられる（逆パターンの奈子が紅茶の国に行く）
っていうオチ以外をきぼーん。
347 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 18:14: 奈子とアッサムはお互いの気持ちを通じ合わせた後、
それぞれの世界でそれぞれに幸せに暮らす。
（もののけ姫のラストみたいな感じ。）
･･･ってのもあるかもね。
波平ちゃん、もののけ姫大好きなんでしょ？
それに「付き合うだけがゴールじゃないのよ！」みたいな
いかにも分別のあるオトナっぽいことを言いたがりそうだし。
348 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 20:17: 最後におお泣かせして、女子高生の心をつかむ作戦をもくろんでると
おもう。だから、紅茶王子みんな帰って、ちょっと大人になった奈子
が出てくると思う（そこで戻ってくるかもしれないけどね）
お願いだから、また「あのラストは女子高生の心をつかむためにつくったの！」
って言わないでね♪
349 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 20:18: んー、つまらん。
つまらんですいーー！！！！！！！！！！
350 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 20:22: ＞348
あの、女子高生の心を・・発言はね・・・・(/_;)
351 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 20:23: 奈子「な…何この掲示板！？最低だよ！！」
ハルカ「あ、それは匿名掲示板って所でな」
とかあったら、本当にただの私生活暴露マンガで決定

あの先生のポリシー
「おいしいおちでみんなしあわせ」
352 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 20:34: 大盛り上がりの別れで女子高生をいっぱい泣かせたあと、
ちょっと大人になった奈子が出てきて、パソコン好きと結婚して
子供産んで、その娘が紅茶王子呼んで、再会。
遠い目をして、自分の少女時代を懐かしむ。・・・・・。

って感じのは、女子高生の心をつかめないかなあ・・・（じたばた）
353 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 20:36: で、ラストに
「ずっと支えつづけてきてくれた、夫。
　　そして、私のいとしい娘、初○にささぐ」
　　　　　　　　　　　　　って入るんじゃないかな？
もう一人の名前が入るかはいらないかが、微妙な所じゃ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 20:38: 自分の言ったことを漫画でキャラクターに言われた人はたまったもんじゃないよな。
355 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 22:13: はいるかなぁ。入らないんじゃない？もうさすがに（笑）
＞３５３
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 22:22: >>353
熱しやすく冷めやすい波平ちゃんだから、連載終了までには
関係を精算済というのに１００００抹茶～（笑）　＞もう一人の名前
そして暖かく見守ってくれていた夫の愛に、ふと気がつくのよね（うっとり）
357 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 22:38: 本当に分からないんですけど、もう一人って誰なんですか?
２人目の子供?
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/12(火) 22:41: >>357
ううっ、それを聞くか～（苦笑）
知らない方が幸せなこともある。
あなたがファンなら、絶対にオススメしない。
それでも、どーうしても真実を知りたいのなら、難民板へ。
359 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 22:51: 例えアンチでも知らない方が良いって（笑）
360 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 22:55: 作者の性格アンチなんですが、結構知りたいので難民版というのを教えていただけますか？
目が悪いのか、見つからないのです…。
それかここでもいいので。おねがいします。(-\-)
361 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 22:57: いや、「夫」の名前が消えてる方に5,000んふぅ～!
362 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 22:58: >>360
http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html
363 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:00: ＞３６１
「んふ～」は別のスレ（藁
364 名前：361 投稿日：2000/09/12(火) 23:03: >363
んなことわかってやってるっての(笑)
365 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:05: ありがとう＊
366 名前：361 投稿日：2000/09/12(火) 23:07: >365
何が??
367 名前：ばあちゃんの知恵袋 投稿日：2000/09/12(火) 23:10: もしかして、ページ内検索の使い方を知らない人って多い？
ねすけの場合だと、「編集」→「ページ内を検索」→文字列に入力（一部文字でもＯＫ）
→「次を検索」ボタン押下で、表示ページ内の単語が光輝表示される。
試しに「難民」って入力してみそ？　板のある場所が表示されるから。
最近ＩＥ使ってないから、そっちの詳しい表示内容は分かんないけどねー。スマソ

あまり関係ない内容なので、一応ｓａｇｅ
368 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:18: 365です。
教えてくれて有難うという事。
で、難民版言ってみたんだけど、波平スレが一番凄い数字で１２とかあるんですけど。；
だ、誰か心の広い方!
どこにその｢もう一人｣の話が出ているのかも教えてください～!
とりあえず自分でも探してみます。
情けないけど興味津々。はぁ。

あ､もしかして10巻の巻末に出てる男の人みたいな女の人のこと?
本当に男か女か知らないんだけど。
369 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:19: 365です。
教えてくれて有難うという事。
で、難民版言ってみたんだけど、波平スレが一番凄い数字で１２とかあるんですけど。；
だ、誰か心の広い方!
どこにその｢もう一人｣の話が出ているのかも教えてください～!
とりあえず自分でも探してみます。
情けないけど興味津々。はぁ。

あ､もしかして10巻の巻末に出てる男の人みたいな女の人のこと?
本当に男か女か知らないんだけど。
370 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:21: ぎゃ～！ダブった!ごめんなさい。(><)
371 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:24: >>368
スレ１２を全部表示してみて。
２で紹介されている過去ログ置き場を活用してください。

一応ココは作品用に作られたスレなので、できればｓａｇｅ協力お願いね♪
あっちでなら、作家検証もＯＫです。
372 名前：アタックナンバーワン 投稿日：2000/09/12(火) 23:37: ＞368
１からずっと出てるよ。ミ○しゃんとして＞波平スレ
373 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:38: なんでさくさく進まないのかなーって考えてたら、単に波平ちゃんってば
菊鹿を卒業させたくないんじゃあないの？
すでに菊鹿は悪役（この人悪役キャラかけないよね）から主要メンバーの一人になったし。
卒業したらぺコーの出番もないし、まぁ欲求不満も解消されないし（藁
そういうことなのかなーって思った。
同好会から部に昇格させるためには生徒会とのつながりは必須だしね。
菊鹿卒業後もいろいろな都合上で生徒会とつながりが欲しいからハルカを生徒会に入れるのか。
とか、考えてみた。
ま、引き伸ばしてるっていうのが前提だろうけど。
374 名前：避難民 投稿日：2000/09/12(火) 23:47: さ、368さんが避難民をビビらせています～～……
375 名前：３７１ 投稿日：2000/09/12(火) 23:50: 真面目に相手してバカを見たかも‥‥

＞避難民の皆様
押さえきれなくてゴメンナサイ、ゴメンナサイ。
376 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:55: だらだら延ばすのも
ただの学園ラブコメだったら許せるけど
紅茶は願い事がどうなるかっていうのがお話の基本でしょ?

カードキャプターさくらがクロウ・カードを
1枚集めただけで7巻も8巻もはにゃーんと学園ラブコメしてたら
ちょっとはもとの話も進めんかーーーいって思わん?

5巻以内ですっきり終われせてくれればいい漫画だと思ったのになー。
せめてさくさく進めてくれーーーっ
377 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:57: あげちゃった。少女板の皆様迷惑かけてすんません。
378 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:57: もう、修学旅行編でバスが爆発炎上
でいいです、さっさとおわらせれ
379 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 23:59: >>377
３７６さん？　作品話なら上げても全然オッケーなのでは。
ｓａｇｅ進行は、ありなっちスレよ～☆　んふぅ
380 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:00: それはあんまりでは。
381 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:05: ＞371、374
波平スレの人は、別にビビってないです。
よくわかってないからと言って、そういう風な扱いをすると
ちょっと気の毒
382 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:08: 菊過のスキャンダル発覚
構内新聞に
「生徒会長真昼のご乱行！！
　生徒会室で外国人留学生（♀）にいたずら」
とすっぱ抜かれて生徒会を無期限閉鎖
383 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:08: >381
ん～でもイキナリ質問ってのはまずかったね
何か言われても仕方ない
384 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:11: 奈子の援交発覚
相手はなんと義理のお父さん（ハンサムで金持ちの一人息子）
ラブホテルからご登校の瞬間をキャッチ！
385 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:11: そういえば、修学旅行編描くのにアンケートずーっと前にやったっていうのをＨＷＪか
公認ＨＰでずっと前に見たことあるなー。
それによると、韓国がアンケートで一番だったから取材にいかないと～
って波平ちゃん言ってたらしい。
この話ってホント？？
386 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:13: ミカ（おっとハルカでしたっけ、読みは）の略奪愛のすべてを本誌だけに告白
”別にとっちゃおうとは思わないんだーえっちだけする友達？”
387 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:15: 新連載
そめこのＥカップの乳の使い方教えちゃいますコーナー
”胸まくらってふかふかで気持ちいいんだよ～”
388 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:17: とばしてんなあ．．．．
389 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:19: みんなすごすぎだよ～（笑）
390 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 00:22: 凄いけど、マンガの中のネタだから許す（笑
391 名前：元ＨＷＪの住人 投稿日：2000/09/13(水) 00:51: ＞３８５
修学旅行、韓国に行かせるつもり、というのは本当。
（ただし、今も気が変わってなければ、だけど）
でも、アンケートで一番だったから、は違う。
行き先＋行った先でのネタを募集して、その中から波平が韓国を選んだだけ。
（その少し前に、韓国にサイン会をしに行っていたからかも）
掲示板では、韓国よりはむしろヨーロッパを押す人が多かったよ。
紅茶の本場・イギリスとかね。
392 名前：３８５ 投稿日：2000/09/13(水) 01:00: ＞３９１
回答レスありがとうございます～。
でも紅茶で韓国って話作れるのかな？
この修旅編で波平ちゃんの技量が見られるのかしら？（藁
奈子が一人迷子とかいうお決まりをやってくれないことを祈るよ。
393 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 01:31: 韓国ねぇ。
いちばんハマりそうなのは、やっぱ紅だよね。
てことは紅とそめこのラブラブ話かもね。

奈子はそんなふたりに遠慮して迷子になり
最後にちょこっとアッサムとイチャイチャ。

ダメだ～～･･････つまんなすぎ～～･･････
394 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 02:05: ＞393
でも､紅茶王子ってそんな話ばっかりなんじゃ・・・・・・
395 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 02:29: >>391
てことは、また読者提供ネタ使用ということ…？
396 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 02:38: 少しブラックユーモアだけど、もうすぐ韓国人キャラとか
作ってしまいそうな気がする…
そして御当地でもひんしゅく
397 名前：３９１ 投稿日：2000/09/13(水) 03:24: >>395
まあ、「読者提供ネタ」と言えないこともないでしょうね。
ただ、韓国にすると決めてからは、「韓国に修学旅行に行ったことのある人は、
メールで情報を寄せてください」みたいな感じのことを掲示板に書いたため、
これ以後、ネタ提供の様子が掲示板上には出てこなくなった。
このため、今後もし韓国修学旅行が描かれたとしても、どの部分が提供ネタで
どの部分が作者の考えたものかが、外野には分からない。
この点が、掲示板上でずっとネタを募集し続けた、怜ちゃんの休日の時との
大きな違いだと思う。
怜ちゃんの時は、掲示板を見ていた人間にはバレバレだったからね。（ワラ
398 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 03:29: そういった場合お礼はどうしているのかしら～。
「私とメール交歓できるだけで十分でしょ？」でチャラにしてんのかしら？
399 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 03:38: 感動シーンで高校生の心をつかむことに成功したから、
今度は、韓国出して、韓国ファンの心をがっちりキープさ！

しかし、読者受けのことばっかり考えながら
マンガ描いてるようにしか見えなくなってきた。
400 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 03:45: しかし、このマンガが人気１位になるあたり、韓国のマンガも
まだまだだね
401 名前：３９１ 投稿日：2000/09/13(水) 04:39: >>398
あり得ると思う＜チャラ
怜ちゃんの休日の時は、読者からの提供ネタだということは、本誌・掲示板・
コミックスとも一言も書いてなかった。（＝お礼の言葉も当然ナシ）
メールで個別にお礼したっていうのも考えにくい。アドレス表示をしてない人が
多くて、お礼のメールを送ろうにも送れなかったと思うので。
韓国修学旅行の時はどうしたのか、までは知らないけどね。
402 名前：398 投稿日：2000/09/13(水) 04:45: >怜ちゃんの休日の時は、読者からの提供ネタだということは、本誌・掲示板・
>コミックスとも一言も書いてなかった。（＝お礼の言葉も当然ナシ）

最低だーーー！！！
それ聞くと、私は紅茶文献についても問題があがらなかったらトンズラしてたんだろうな
とますます思う。
難民でする話だけどごめん。
403 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 04:47: ＞402
出来れば難民で…
この作家の場合切っても切り放せないんだけど、
今少女板は只ですら作家叩きに一部が敏感になってますので…
すいませんね…
404 名前：402 投稿日：2000/09/13(水) 04:57: >403
ごめんなさい。
逝ってきます・・・
405 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 05:34: 紅茶王子の修学旅行は韓国行くのか。
しかも韓国では１位取ってるとは…
凄いね～～（うっとり）
406 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 07:01: え、修学旅行にまで行くつもりなの??
いったいいつ終わるんだーーーーーーーーっっ

ちなみに今は何年生の何学期?
407 名前：276=319 投稿日：2000/09/13(水) 10:54: いつ終わっても良いが,唐突に打ち切られない事を望む。
続きは同人で（うっとり）なんてやられたらたまらん。
408 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 11:27: >ちなみに今は何年生の何学期

ほんとだよね・・・。
今はいつ？　そしてアンタラ卒業する気あるの！？　
409 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 12:32: >期末テストが終わり終業式が終わると、一週間の秋休みをはさんで文化祭がやってくるのだ
>２学期制なのです

秋休みって本編であったっけ？あったなら２学期だろうけど。
久しぶりにコミックス読み返してしまったよ。２年になってからが長すぎ。
ほんと卒業する気あんのかーっ
410 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 14:16: 修学旅行に行ってそのまま帰ってこないとか。
411 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 18:15: マジで修学旅行編なんてあるの？

熊笹くんネタだけでも長くなりそうなのになー。
412 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 18:19: このままだと余裕で20巻いきそう・・・
413 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 18:28: >>412
作者曰く「今の巻数の倍になりそう（はぁと）」と某掲示板で言ってました。
（その時は９巻か１０巻が出てた時）
だから、よゆーで２０巻逝くでしょう。
414 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 18:32: ＞413
そうなんですか。早く完結して欲しいな。
何でいまだにコミックス買ってるのか自分でも解らないです。
415 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/13(水) 18:47: やはり柱。むかつくことしか書いてないとわかっているのに
わかっているからこそ確認せずにいられない、とか。
こびとがかわいいからと買った私がバカでした。
416 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 18:54: ここ来るまで特に柱って気にならなかった。
自分のこと語りたがる人だな～とは思ったけど。
同じもの読んでもいろいろな感じ方があるんですね。
それか私が波平の価値観と似てるんだろうか…。不安だ。
417 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 19:07: >>413
20巻くらいまで出すって言ってたみたいだよ。
20巻続いた作品がありますって言う、ステイタスが欲しいらしい。
でも、自分で他の20巻近く続いてる奴をけなしてるのに
どういうこっちゃ？
418 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 19:21: >>416
わたしもあまり気にならなかった方。
価値観が似てるって言うの、嫌だ～～……(じたばた)。
419 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/13(水) 20:10: 紅茶の国に行ったり来たりして時間がかかるハズ。まとめてお願いごとしてくれないかな、と思う。
時に今日満月。中秋の名月では？
真夜中に紅茶をススると、カップの中からゆらゆらと不気味な何かがでてくるのじゃぁ！
420 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 20:16: 20巻！
ダメだ・・・売ろう・・・

もうすぐ終わるかと思って、我慢して買ってたのに・・・
一番最初の巻を買っちゃうと、途中つまらなくなってきても
惰性で買っちゃうんですよ・・・
２０巻もいらない・・・
421 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 20:29: 21巻までいったら「ぼく地球」と並ぶね。
あれくらい後々まで語り継がれる作品になるといいな～～…（うっとり）

＞僕のやりたい事とあなた達のやりたい事は、ちょっと違う気がするんです
熊笹くんは何を言いたいのでしょう？奈子と何が違うんですかね。
422 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 20:32: ＞熊笹くんは何を言いたいのでしょう？

紅茶王子達をがんがん呼び出して、紅茶王子同好会を作るとか？
423 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 20:39: >422
なるほど。おまじないがどーとか言ってたしね。

ちょっとファンスレっぽくなったかな（笑）
424 名前：熊笹君の言いたい事 投稿日：2000/09/13(水) 20:41: 奈子のお茶はパパの思い出にすがりついてるだけの個人的なモノ、
自分の幸せをいちばんに考えている、
それに対して僕のお茶は万人に向けてのお茶、
みんなが幸せになることを考えながら煎れているお茶だと
言いたいのだと私は思います。
425 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 20:46: >424
これまた納得な意見ですね。
確かに奈子のお茶って、パパの思い出の為だけって感じで
熊笹の「おいしいおちゃで　みんなしあわせ」とは少し違うと思う。
それに奈子の「お茶会同好会」は閉鎖的で周りの人は入りにくそう。
少しＨＷＪと似た空気を感じました。
426 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 20:58: ダレ気味な話の流れに飽き飽きしてる身としては
ここいらでそろそろシリアスな成長物語な部分も描いて欲しい。
なので>>424はいいなあと思った。
パパの思い出から一歩成長して
「死」というものを納得することのできた奈子を描いて欲しいとも思いますが
波平にそれを求めるのはちょっと酷かな？
そんな深い話描く技量は波平にはなさそうだ。

てかアレだ･･･言っちゃいけないことかもしれないけど、
波平には「大好きな父親に二度と合えない喪失感」は理解できないから
上のようなエピソードは描けないだろう。
#多分、理解できてないのに、理解してる気でいるだろうしね。
427 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:06: 最近はアッサムの萌えシーンばかりでうんざりしてる。
お茶会の話は本当に面白くなかった。
アッサムファンには嬉しいのかもだが、奈子がアッサムにドキってのはもういい。
熊笹の話で成長する奈子が見たいよ。
「死を納得する奈子」ってのはいいね。でも波平には難しい気がするな。
428 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:13: あああー、「死を納得する奈子」いいね。
そんで「死」という別れを納得した奈子はさ、
やがてくる紅茶王子たちとの別れのことも考えるわけさ。
あるいは別れの時が来たその時に、納得できるわけさ。
「生きてる限りほんとの別れだとは思わない」とかって。
429 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:20: 前述でもあったけど、アッサムと奈子は最終的には両思いになるが
それぞれの世界で暮らす…という展開になるのかもしれない。
紅茶王子が人間化して、人間界で暮らすよりはそっちのがいい。

＞生きてる限りほんとの別れだとは思わない
いかにも奈子に言わせそうなセリフだー。
430 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:24: がいしゅつだったらゴメンナサイ
１９号の扉の水着の絵、「わけありなのよ」とか
会長が言ってますが、あれどういう意味ですか？
431 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:27: あれはですね、ＨＷＪ（波平の公式ＨＰ）で「扉絵予想」というのをやってたのですよ。
それに正解した人のリクエストを次の扉絵にするという趣旨で。
「奈子、ペコー、会長の水着」とリクエストした人が正解したので
ああなった訳です。
432 名前：４３０ 投稿日：2000/09/13(水) 21:34: ＞４３１
ありがとうございます～
なるほど・・・そういうことだったのか～
しょーもな（以下略）
奈子の胸が成長してる（笑）
433 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:36: 18号でセイロンがそろそろ帰るとか言ってたけど
ほんとに帰るのかな。ペコーももうすぐ帰りそうだし。
二人とも紅茶王子の中では好きなキャラなんで残念。

ちょっとここでは場違いな意見かも。ごめんなさい（笑）
434 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:39: いやいや、私もセイロン好きですよ～。ペコーはどうでもいいけど
太鼓よりはマシ｡
ところでペコーって紅牡丹とくっつくんでしょうか？
いや、私の友達でそう自信たっぷりに言い張ってる人（笑）がいて。
あ、これこそ場違いな意見かも。
435 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:42: 434さんありがとう～
波平は嫌いだけど、紅茶王子は結構好きなんです。最近はたるいけど。
紅はペコーが好きみたいですよね。なんか赤くなってたし。
でもそめこともベタベタしてるし、どうなんでしょうね。
私はそめことセイロンでも良いと思いますが。
436 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:49: ＊＊＊　山田作品が好きな人だけ書き込んでネ(⌒v⌒)　＊＊＊

＊＊＊　作者については☆好きな人だけ☆触れてネ(⌒v⌒)ｂ　＊＊＊

だんだんこうなってきたね（藁
437 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/13(水) 21:51: 誰と誰がくっつくか？・・・てまじ同人ネタのようだ（好きだけど）
>>425、>>428
確かに。どうも熊笹が紅の変身シーンを見てしまって正体みたり！てな展開になるらしい。
おまじない伝説？を知っている確信犯なんだよね,彼は多分。
しかしこれ以上の紅茶おーじはもういらん。顔マンガになりつつあるので。
438 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 21:56: 熊笹はセイロンを呼び出す！と勝手に思い込んでた。
これ以上紅茶王子の種類増やしたら、収拾つかなくなるんじゃないの？
今でさえ残りの願いが７個もあるのに。消化しきれるんだろうか。
439 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/13(水) 22:21: ＞４３８
消化不良＞作者＞名無しさん＠おなか一杯・・・ワラ
440 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:23: 今号で美佳が「まったり」と言ってるのを見て
波平２ちゃんの影響うけてるな…とついつい勘違いしてしまった。
441 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:40: 最近適当だった、ハルカの扱いがよくなると思う
442 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:43: なぜに？＞ハルカの扱いが良くなる
443 名前：魁！名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:46: ハルカって、「美佳」って字を書くんだよね。

これって、ホントは「ミカ」って読むべき?
がいしゅつだったらすまそ。
444 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:48: いや「ハルカ」だよー。
そめこは「ミカちゃん」と呼んでるが・・・
奈子は「たいこ」だよね。読みにくい。
445 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:51: ＞442
ハルカはまっちゃんのモデルって聞いたから
まっちゃん孝行するかな？って
446 名前：魁！名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:53: ＞444
いや、そういうイミじゃなくて…

南平スレで「ミカちゃん」と言ったら…あの人しかいないでしょう(笑)
447 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:53: ＞445
美佳は抹茶さんのモデルだったのか。
それなら孝行するよね。奈子が波平のモデルなのかな…
448 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 22:55: >446
そっかゴメン（笑
てっきりその話題は難民だけかと思ってたんで
ほんとの初心者さんかと思ってしまった
もちろん「ミカさん」と呼ぶべきでしょう！
449 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:03: ＞447
奈子は自分そっくりって、南平さん言ってましたよ。
性格とか。外見は知らないけど
450 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:06: え…そっくりなんですか？＞奈子
私奈子がむかついてしょうがないんですけど。
やっぱり波平さんとは合いそうにないなぁ。
451 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:08: >>440
私もそう思った＜波平が２ちゃんの影響うけてる
っていうか、本当に２ちゃんのせいだと思うけど。。。
７日にＨＷＪにＵＰされた謝罪文によれば、
波平は以前から２ちゃんを覗き見していたらしいから、
知らず知らずのうちに２ちゃん用語に染まったんだと思う。
452 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:11: ２ちゃん用語なら「まったり」じゃなくて「また～り」を使って欲しかったな（笑
そのうち「逝ってよし」「厨房」なんかも出てくるのか～
453 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:44: 波平ちゃんは、ここにも書きこんでるのじゃないかしら～～････。うふふ
454 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:47: >448
いや～抹茶モデルに見せかけてるんだよきっと（笑）

波平、自分のことアッサムにもそっくりっていってたことなかったですか？
くみしんの最終巻あたりで。

＞４５２
がいしゅつ、とオマエモナ～もはずせません（笑）
455 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 23:50: オマエモナーくらいなら使えそうじゃない？
ハルカの突っ込みとかで…
波へイさんここ見てるならお願いね！（笑）
456 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 00:11: 無駄なエピソードが多すぎます。
もう少し整理してテーマを明確にしましょう。
必要のないキャラクターも削るようにしてね？
それから絵は丁寧にね！（ｂｙ編集）
457 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 03:51: 「紅茶王子」面白いと思うけど
458 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 04:00: うん、あんまりここで話題になっていたので今日読んできた
面白い。
著作権云々や参考文献のことは社会人としてどーかと思うが
作品そのものは結構質が高いんじゃないかなぁ。
あと、私生活には興味ないのでどーでもいい
459 名前：458 投稿日：2000/09/14(木) 04:06: あっでも立ち読みのためハシラは抜かして読んだのです
ハシラもあわせて読むとまた違った世界が楽しめるのでしょうか…？

また、紅茶の入れ方は興味深かったけど、Ｉ氏の紅茶の本と
紅茶王子のどちらを買うか（手元に置くか）といわれたら
Ｉ氏の本だろうなぁ…
460 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 04:06: 最近の展開自体はつまらないけど「紅茶王子」好きです。
ただ質が高いってのには？だけど。
これからどうなるのか期待してます。
461 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 04:08: その私生活と作品がリンクしてると思うと、いくらおもしろくても
萎えますわ…。
462 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:30: 作品を純粋に楽しみたかったら、柱やおまけマンガは一切読まないほうが
いいと思う。（ついでに２ちゃんも）
既に読んでしまった私は、どのキャラのモデルが誰かとか、どのエピソードが
波平のどの経験に基づくものか、など分かってしまい、とても素直に楽しめなく
なったから・・・（涙）
463 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:34: わたしは紅茶王子面白いとは思えないけど。
ストーリーや質の部分では、花ゆめの中でもすごく下の方という認識だし。
あともーちょっとデッサン狂いを直してくれないかな～。
今のままでは３拍子揃ってしまうよ･･･
464 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:38: 今発売されている花夢の紅茶の背景ホントに真っ白だねぇ。
どーしたの波兵ちゃん・・・
アシさん急病だったのかしら？
それとも・・・
465 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:38: 紅茶王子は２話の前後編だったら面白い！で終わってたのに（笑
延ばせば延ばす程、疲れというか怠けというか…
とにかく延ばしすぎもいいとこ。あと３話で終わらせて欲しい。
466 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:47: ＞４６５
それはムリ（苦笑）
いくら何でもあと３話だけじゃ、伏線を解消しきれませんて。
そんなことして終わったら波平叩きが今よりすごいことになりそうだ。
467 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:52: アシさん急病(笑）
それは大変だ。でも、確かに白いよねえ･･･寒々しいくらいに｡
顔も歪んでるし･･･
次号になったらいきなり波平も休載とかだったらうける。
468 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 07:53: ＞４６６
１コマで一つの割合で謎を解いて行ってもだめ？（笑）
ていうか、たいして興味も持てない伏線を
何十本も引かれて「まだ伏線が…」って言われてもねぇ
２０巻行くらしいけど、人気落ちなかったら（はぁ…
469 名前：４６６ 投稿日：2000/09/14(木) 08:00: ＞４６８＝４６５
それならいいかもね！！（笑）
470 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 08:20: 小さな謎ならもう解かなくてもいい。
アッサムのお母さんのことはアッサムパパのセリフ｢実は･･･だったんだ｣一言で終わり。
れーちゃんのことはれーちゃんのセリフ「実は･･･だったんだ」一言で終わり。
奈子は鈍感ちゃんなので、何聞かされても心の葛藤一切なし。
ほら！あと3話で終われるよ！
471 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 08:47: それは素敵だわ♥（うっとり）
472 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 08:50: あと、アールグレイの過去の話もね｡
まあそれも「実は･･････だったんです」でよい。
この作品にはもう期待してることがひとつもないので私も早く終わって欲しい。
売れてるうちに終わらせて、リフレッシュして、違うのかいて欲しい。
473 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 08:55: ＊＊紅茶王子＊＊
さよならパパの紅茶の巻

１．熊笹の言う｢おいしいお茶でみんなしあわせ｣（このセリフもちょっと・・・）を理解した奈子。
　　｢うんっ！そーだね。｣新部に吸収合併される。
２．でも新しいお茶のはずが、なぜか傷んでいて謎の奇病発生。みんなの病気を治すため
　　紅茶王子ぞろぞろ帰る。お願いごともどさくさで使ってしまう。
３．アッサムたちのこともすべて過去のこと・・・（ほぅ）奈子は既に老齢で茶をすすっている
　　いい夢だったねぇ・・・。

これぐらいなら何とか３話でおさまるだろう。てきとーにおわりそうだなぁ、このままいくと。
474 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:16: アッサム母、れーちゃん、アールグレイの過去に関する「実は･･･だったんだ」は
それぞれ1コマで終わらせてよし。
475 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:24: １コマって…（笑）それなら後一巻で終わるかな
＞「実は…だったんだ」
今までダラダラ引っ張ってきた伏線を
…の一言で読者に納得させるのは大変だろうねぇ
476 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:30: 紅茶王子に伏線なんてあったっけ～？
ぜんぜん記憶にないや。斜め読みだから、ちゅーか柱に夢中で。ははは。
朝比奈先輩がもどってきて奈子を無理矢理強姦
で、奈子→アールグレイへのおねがい
１：処女膜再生
２：口直し？にアッサムとやらせろ
３：子供が奈子似で醜かったのでアッサムにしろ
477 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:32: あ、まちがえた↑アッサム似にしろ

そめこ→紅　へのお願い
１：痛くしないで
２：はじめてなのやさしくして
３：電気消して．．．．
478 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:33: 菊花　→ぺこへのおねがい
１：インターコンチにおとまり
２：鎌倉で桜がみたいわ
３：女同士もいいけど、一回だけで良いから男のカラダにして
479 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:34: ＞476
ここは少女漫画板ですよ。もう少し上品に（藁
でもその展開面白そうだな。
480 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:35: ハルカ　→　アッサムへのお願い
１：奈子とやらせろ
２：ちいさいくせにあんまり*具合が*よくなかったうえに
　　彼女面して付きまとい始めたので、おまえなんとかしろ。
481 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:37: 以上でお願い完結
これでレディコミからスカウトまちがいなしだね、南平ちゃん！（・▽・）ｂ
少女マンガ板のみなさま、お下品で失礼いたしましたわ。
482 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:41: この展開を花ゆめでやれたら波平尊敬するよ！
483 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 10:43: ＞４７６～４８０
藁ってしまった。でもそれはいやだなぁ。商業誌でそれ読むの。
せめて同人誌にしてくれませんか　ｂｙアールグレイ

どうでもいいじゃん,そんなこと。ねぇ、おなかすかない？もう帰ろうよ　ｂｙセイロン

なんてことをっ！
ご主人様をそんな安宿にお泊りなんてさせませんわよ！　ｂｙペコー
484 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:46: メールで送って差し上げましょうー
きっと感謝されるよ
485 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:48: あのさー、ほんむーたんって紅茶の王子様なの？
紅茶とウーロン茶とかの厳密なちがいがわからないんだけど．．．
発酵具合とかだっけ？
ごパルダーらさまはなんの紅茶のひとなの？
現紅茶王子が死んだらどうなっちゃうの？世襲制？
486 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:52: 私も分からない。紅は紅茶って感じがしないけどなぁ。
ゴパルダーラなんて紅茶あったっけ？
世襲制ではないと思う。ダージリンが永久欠番とか言ってたし。
487 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 10:59: 紅は中国茶だけど、中国茶＝紅茶なのかは謎。
単にレピシエで中国茶も売ってるからなんじゃないの？
488 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:00: 緑茶＝無発酵茶
紅茶＝発酵茶
ウーロン茶＝半発酵茶・・・ではなかったか？間違いあれば訂正きぼーん。
しかし、このマンガのおかげで紅とか亡き母茶がばかすか売れて紅茶やはウハウハ状態である事は確か。
（高い上に、ゲロまずのうわさしか聞かないが,誰か飲んでいないのか・・・それこそ謎の奇病の茶だよ）
489 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:05: 476～478,480、どれも笑ったが、
特にそめこのが最高っす。ほんとにありえそうでイヤ（＾◇＾；）
あ、でも、そめこのお願いはあとふたつだよー
490 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:07: ほんとに飲んでる人なんているのか…。
紅はともかく母の紅茶はめちゃくちゃ高いんじゃなかった？
よくそんなんに金払うな。
491 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:07: ｢烏龍茶は紅茶と緑茶と同じお茶の木で作られますが,半発酵茶。
発酵茶である紅茶とは区別されます。プーアル茶も後発酵茶で紅茶とは区別されます。｣

参考文献：『料理と食シリーズＮＯ．１６　紅茶　ハーブティー』Ｐ１０３より
492 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:10: 茶畑のお茶を手もみしないで蒸せば紅茶になると思っていたが、違うのだろうか？
それこそ有意義に柱を使えるのに＞ばかだ,作者！
493 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:16: わはは。中国茶≠紅茶か。
んじゃやっぱレシピエで売ってる＝紅茶と思ってたんじゃ？＞波平
誰か紅登場時に突っ込みいれた人いなかったのかね。
494 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:21: ＞４９３
厳密には紅茶＞中国茶らしいです。
中国茶オンリーではショップ等まだマイナーなので、紅茶＞中国茶で売っているようです。
紅のお茶は菊を丸めてるやつではなかったか・・・見たことないのでレピシエに逝こう（あっ！ハマってるよ、私も！）
495 名前：４８５ 投稿日：2000/09/14(木) 11:22: わーみなさんありがとうございます。
南平ちゃんは伏線の消化以前にこうちゃのくにの矛盾をどうかたづけるのかなあ。
（これも伏線のうちのひとつ？）
496 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:24: レピシエよりマリナドブルボンのほうが美味しいかもね＞中国茶
497 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:25: 表参道に小さいけれどめっちゃ雰囲気の良い中国茶のお店ありますよねー。
ていうかほら、最近中国茶ってブームだし！

波平そうゆうこと知ってっか？
498 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:25: 紅茶の国で地底国の住民との戦争勃発で
王様は伝説の異世界の勇者を見つけに行くために紅茶王子を
人間界へ送っていたのです。
奈子は実は伝説の勇者で、１２巻で人間界での伏線を片づけた後
１３巻より”紅茶王子～１２年戦争編～　が全２３巻予定で開始します
499 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:27: 田町にある紅茶専門店は店主さんがかっこいいよ、厨房だけどネ！（・▽・）ｂ
500 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:32: ＞４９８
伝説の勇者へぼすぎる～
｢どうしよう。胸のどきどきが止まらない。教えて、アッサム～｣
501 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:40: ｢紅茶は茶葉を低音でじっくりと発酵させ、タンニンが十分に酸化するのを待って低温で乾燥し,製茶する。
したがってカフェインは完全に残っているのでそのほろ苦さを含んでいる。またタンニンの酸化による鮮明な紅色があり,
紅茶の色の特徴となっている。｣

参考文献：『料理と食シリーズＮＯ．１６　紅茶　ハーブティー』Ｐ１０７より

アッサムの色黒＝タンニンの酸化、やっぱり人間ではなかろう。
ちなみにタンニンの酸化が多い＝栄養素少ない,紅茶＞中国茶＞緑茶・・・紅茶は体に悪そうだが？
502 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:40: 波平のヘタレ絵で戦争シーンなんていやーーん
でもアシさんが優秀な方なんでしたっけ？
４０万もらっても足りないとわめきちらして、ご家族を困らせるくらい（藁
503 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:42: ＞５０１
×：低音
○：低温
504 名前：おばＫ 投稿日：2000/09/14(木) 11:44: 紅茶飲み過ぎでラリっちゃったの
505 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 11:48: なぜおばＫがここに･･･(^^;
506 名前：終焉計画 投稿日：2000/09/14(木) 11:50: ＞５０４
紅茶のみすぎておトイレ近いの～。
｢教えて、アッサム！トイレ、どこぉ～！（ぎゃーっ！もれるー！！）｣
507 名前：紅茶おばＫ 投稿日：2000/09/14(木) 11:54: おばＫってなに！？
きになる！！
おばＫ萌え～～
508 名前：ひよこちゃんぽこ 投稿日：2000/09/14(木) 12:19: ぽこスレでなごんでいるうちに｢おばＫ｣までやってきたのか（絶句）
難民板へいくぽこ＞５０７
間違ってもそまるなよ、ぽこ（だめちゅんか？）
509 名前：ちょっと豆知識ぽこ（ぽこスレから出張） 投稿日：2000/09/14(木) 12:51: ちょっと紅茶話ぽこ。
紅茶は確かに栄養ないかもしれないぽこね。
でも紅茶の中のカフェインは脂肪分解することが分かってきてどうやら
ダイエットにいいらしいぽこ。
けど２週間飲み続けると耐性ができてダイエット効果がなくなるぽこ。
だから次の２週間はカフェインの耐性を抜くためにカフェインを含むもの全て
断つことが重要ぽこ。
カフェインの摂取量は１体重１ｋｇに対して４ｍｇが１日に必要ぽこ。
だいたい茶葉６～７杯分で抽出してミルクなどで割って飲むといいみたいぽこ。
コーヒーの方が手軽に取れていいぽこね（カップ３杯一度に飲むといいぽこ）
けど、胃が荒れやすくなるから紅茶がオススメぽこ。
ちょっと太めの人は月に２～３キロは痩せられるらしいぽこよ～。
ぽこはカフェイン断ちはできないのでやれなかったぽこ。

ちょっと関係ないのでさげぽこ～。
510 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 13:29: 私、紅茶飲むと必ず倒れます。
利尿効果とともに栄養もどんどん排出されちゃってる気がする･･･
511 名前：ひよこちゃんぽこ 投稿日：2000/09/14(木) 13:50: ＞５０９
うれしいぽこ。頭よくなるしやせるぽこ（でもひよこは育たないとだめぽこ）
紅茶も大好きぽこちゅんよ。
だから、ひよこっちも紅茶＋ラーメンの世界に帰るぽこ。
しつれいしましたぽこぽこ。
512 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 14:38: お願い事、奈子は人のことに使いそう。
で、そめこが「奈子ちゃんやさし～」と感動。
何はともあれ、奈子賛美なだけなんだもん、あの話｡
513 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 14:43: ＞５１２
ああ、だね～。とりあえず奈子がなんかいいこといって、賛美されて終わり｡
しかもその「いいこと」がやたらと説教くさくて意見ころころ変えるから
ちっとも納得できないし、不快感だけ残して終わってしまう｡
奈子きらいだと、読むのつらいっす｡
514 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 16:37: 自称　奈子＝南平　だからね。
515 名前：キャラ萌えってこんなカンジ？ 投稿日：2000/09/14(木) 16:53: アッサム＝乳首
ハルカ＝うなじ
そめこ＝乳

ってなカンジですかねぇ～？
カラーイラストだとアッサムなんか乳首色までついてるからなぁ・・・
アールグレイみたいな白人系のひとの乳首は何色で塗るつもりなんだ
ナンペイさん？
516 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 17:52: ＞５１５
脚フェチとかもいたね｡

雑誌うつって「ターゲット｣を変えてえっちなまんが描いてる方が似合ってそう｡
517 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 23:13: 昼間話題になっていた紅牡丹だけど、これは中国産の紅茶だよ。
（紅茶専門店よりも、中国茶の店のほうが手に入れやすい）
飲んでみたら、香・味ともちょっとクセがあった。
面白い形をしていて、「タワシ王子」というのは当たっているかも。（笑
518 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 23:18: ＞515
キャラ萌えってそーいうイメージなんだね…（笑）

乳首にまで色がついてるとはさすが波平さん～～（うっとり）
519 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 23:35: 噂のチェリオを読んだけど主人公の胸を描いてたよね。
でもあれって乳首っつーか乳輪のみってかんじ。。。
丸書いて塗りつぶしたという・・・
男の胸だと白丸（アッサムの場合トーンが貼られている）で許されるけど、
女の子はトーンとか使ってもっと立体的に描かないとだめよ＞波平ちゃん
男性読者は萎えますわよ（ｗ
520 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/14(木) 23:44: チェリオ初めて読んでみました。なんか気分が悪くなったです。
あれなら紅茶王子の方がましだ。
あの話は一体何が言いたかったのか全然わからないし。
紅茶王子も十分わからないけど（笑
521 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 00:17: ５１７さんの言われる通り
紅牡丹は中国産の紅茶の葉を中央をしばってあるものです。
なので紅茶王子と言えば紅茶王子ですね
錦上添花は緑茶なんですよね。分類上は・・
錦上添花は相場のお値段として3つで1000円くらいですね。

でももっとも？なのは
オレンジペコーでしょうか？
これはお茶の葉の部分の名前なのでお茶の品種ではないんです。
つまりアッサムのオレンジペコーとか当然あります。
アールグレイもフレーバーの名前なのでアッサムのアールグレイも
当然あります。
あら困ったみんなアッサムで説明してしまいました。。
まとめるとアッサム種の紅茶のオレンジペコーの部分を使って作った
アールグレイのお茶を淹れたら3人とも全員出てくるんでしょうか？？
522 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:26: わ～茶流さんだ。ちょっと感動。
紅茶のお話面白いですー。
523 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:27: わー茶流さんだお久しぶりです
わたしもペコーのことはちょっとあれれ？と思っていたのですが
今は亡き目安箱に「そういうブレンドもあるからいいのだ！！」と
書いてる人がいたので、ふーんと思っていたのですが、
やっぱりヘンですよねえ。
このへん、紅茶王子の柱でちょっとかいてあったらしいのですが、
憶えてるひといませんか？
524 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:43: 茶流さんお久しぶりです！！！
難民板のほうに茶流さんが来てるという情報が流れたので
来てしまいました！！！
茶流さんの紅茶のお話とてもためになります！！
もっと聞かせてください！！
525 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 00:44: オレンジペコーに関しては本当はブレンドでも何でも無くて>>521のように
葉の部分の名前なのですが、日本ではなんだかアッサムなどと同じ
茶葉の種類のように親しまれてますね。
なので紅茶王女の名前に使ってますと言うようなことを柱で拝見したような気が
するのですが考え出すと紅茶王子の世界って少し？？？？ですよね。
アリヤ様(アッサムの母)もインド種ではなく中国種の葉の栽培農園の物ですし・・
ふーーむ。まじめに考え出すときりがないですね。
526 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:51: ＞茶流さん
私もＯＰは葉っぱの等級だと思ってた～。
日本ではトワイニング（ＴＷＩＮＩＧだったかなつづり）とか他の大手紅茶メーカーが
オレンジぺコーをセイロンとかのブレンド名によく使われてないですか？
外国だとそういうことはしてないんでしょうか？
527 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:51: やっぱりあんまり考えてなさげだね＞波平・・・じゃなくて、南平センセ
528 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 00:52: オレンジペコーは会社によってブレンド名として使われているので、それで
OKとおもったのではないでしょうか？
私もあれ？とは思ったのですが、手元の本にも「元々は葉っぱの大きさを示す
言葉がブレンド名にした会社があった」というような文章がありました。

日本茶や中国茶以外はアッサム種の葉が使われていますので、アッサムの呼び出される
回数が多いのではないでしょうか？大変だなあ。
529 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:53: 波平スレとは思えない程ためになるスレだな～（笑
アリヤ様も葉の名前だったのですね。
530 名前：５１７ 投稿日：2000/09/15(金) 00:54: 茶流さんに解説してもらえるなんて、投稿しといて良かった。(^^)

＞まとめるとアッサム種の紅茶のオレンジペコーの部分を使って作った
＞アールグレイのお茶を淹れたら3人とも全員出てくるんでしょうか？？
それいいですね～

今日は確か満月だったと思うので、このやり方で３人まとめて呼び出し、
１波平が「紅茶王子」をもっとマシなマンガにすること。
２波平が他の人の著作やアイディアに敬意を払う人間になること。
３私が波平を卒業できること。
をお願いしたいです。
３人で３個のお願いしかしないんだから、普段より大変なお願いでも
聞いてよね！　などと脅し・・・もとい交渉して。
531 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 00:55: ＞茶流さん
すみません、前に別の板でも話題になってたのですが、
茶流さんのＨＮは、何とお読みすれば良いのでしょうか？
結構気になっています～。

スレの内容に関係ないのでsage
532 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:01: >>530
それはもったいないよ～（苦笑）
願い事のうちの２つを波兵ごときに使ってしまうなんて。
いい人すぎるよ～！！
>>531
「さりゅう」さんですよ～。
533 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 01:06: ＞５３１
茶流は「さりゅう」と読みます。
でもその話題のときに出ていた「ちゃる」は可愛いなぁとちょっと思いました。

オレンジペコーは>>526さんのおっしゃるようにセイロン種のブレンドで
使われることが多いですね。
なので、私的にはセイロンの妹がペコーでアッサムとアールグレーが兄弟
紅牡丹とアールグレイが従兄弟(母同士が姉妹)でアールグレイの母がアリヤ
なら結構つながって納得するんですけどねー。
アールグレイは確かにイギリスのジャクソン社が出したのが始まりなので
イギリスっぽい格好で出てくるのだと思うのですが原産地で考えると
中国なので母は中国種の葉の栽培で知られるアリヤ農園がいいかな？なんて
ああ。書いているうちに混乱してきました。
534 名前：おばＫ 投稿日：2000/09/15(金) 01:10: 人間界のメーカーのつけた名前を参考にしてなりたってる国．．．．
じゃあ、”粉レモンティーの素王子”みたいな甘ったるくて安っぽい味の王子も
そのうち出てくるかもしれないのね。あははははははははは。
日東紅茶王子とか、紅茶花伝王子とか、メッコール王子とかもきぼーーーーん
535 名前：５３１ 投稿日：2000/09/15(金) 01:10: ＞５３２
ありがとうございます～！！
茶流さんの文章好きなんですよね～^▽＾
波平センセに見習ってほしい・・・
っていうか、あんなに他人をなごませる＆納得させられる文章が
かけるくらいなら、この手の板自体存在してないよね～
536 名前：おばＫ 投稿日：2000/09/15(金) 01:12: メッコールは麦茶の炭酸割りだった、宇津田氏のう．．．．
はっ、こんなことかいてると原理研に家つきとめられちゃうかも
α教に助けをもとめなきゃ！
537 名前：５３１ 投稿日：2000/09/15(金) 01:16: ＞茶流さん
レスありがとうです！！

そこまで、考えてかいてくれてたら波平やるじゃんって感じ
なんですけどね～＞５３３
538 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:27: とっても下調べしてるとか、きちんと資料と集めてから描くとか、
言いふらしてるくせに、この甘さはなんなんのだ？
なんちゃって資料集めか？
539 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 01:28: >536
それいいですねえ。でも確かミルクとかを混ぜないプレーンティーじゃないと
紅茶王子が出てこないっていう設定だったから、レモンティーは無理かも。
中国茶がOKなら抹茶王子も当然出てくるのね～
540 名前：５１７ 投稿日：2000/09/15(金) 01:28: ＞５３２
いい人すぎるなんて、言ってくれてありがと。
願い事に書いたことは、浜平スレでちゃぶ台でも投げて（笑）諦め、
もっと自分のことを願ったほうがいいかも、ですね。

＞茶流さん
すみません。難民スレで読み方を教わるまで、我が家では「さるさん」
とお呼びしてました。（^^;A
（「ちゃりゅうさん」ではないかと想像していたんですが、親しみを
込めて「さるさん」にしてたんです）

個人レスだけの上、難民系の話題なので遠慮してサゲ。
541 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:29: お茶の話が出たついでに…
もうとっくに出た話かもしれないんですが、アールグレイって
「グレイ伯爵」という意味なのに（伯爵様が中国人に教わった
レシピらしい）、なんで「王子様」なのかずっと疑問だったんですが…
「アル」じゃないの、「アール（Earl)」なのよ～。
「伯爵」があだ名の王子様なんて…
542 名前：名無しさんとゆめ 投稿日：2000/09/15(金) 01:31: ＞４８６
ゴパルダーラも紅茶ですね。
ちなみにシャリマーたちはフレバリーティ。

…ラプサンスーチョンの紅茶王子っていないのかなあ。
＜正露丸臭そう＾＾；

ああそうそう、ダージリンが永久欠番だとすると
ウヴァとキームンはどうなってるんでしょうね。＜三大銘茶
543 名前：おばＫ 投稿日：2000/09/15(金) 01:34: >>541　グレイ伯爵王子　ってことになるの？
544 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:35: ハーブティの王子様とかもいるんかいな？
545 名前：名無しさんとゆめ 投稿日：2000/09/15(金) 01:36: ＞５３９
アールグレイも柑橘系のフレバリーティだからレモンティーも
かろうじてアリかもしれません。波平のつめの甘さから言って。
546 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 01:43: >>540いえいえ、お気になさらずに読み方なんて本当はどうでも良いんですよ。
結構読み方で論議を呼んでいただいたようで恐縮です。

>>542ダージリンと言えば玲一さん(合ってます？)が実は永久欠番の
ダージリンの紅茶王子なのでは？
と言う話もあるようなんですがダージリンもインド産のお茶なので
肌の色はアッサムと同じ褐色になるはず・・・
でもそう考えるとウヴァだってそうだし・・・
アッサム種のアールグレイは肌の色は黒い？？？
でも・・セイロンってスリランカ産だから肌の色は白くはないはずだし・・
考え出すときりがないんですが大体において原産国で言うと
紅茶はインド・中国・スリランカなので
白色系ではないですよね。
547 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:48: 私もダージリンは玲一さんだと思います・・・
548 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 01:48: >>542シャリマ・ティーはフレバリーと言うよりは
アレンジ・ティーの部類になるのかもしれません。
紅茶にオレンジの薄切りや果汁を少し加えたもののことですから・・
でもそれもOKなら本当に何でもありですよねぇ・・
549 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:49: そういえば、ダージリンてレイが拾った子猫に
つけられた名前でもありましたね。
あたしゃあのエピソードで
レイが紅茶界のダージリンに関係する人なのかと
かんぐったでありますよ……。
550 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:50: 今、紅茶王子のファンサイトを散歩してきたら、”セイロンの母親はケニルワース”
という設定だったかも・・・という話が出てました。
セイロンは一人っ子で、母親は王妃ではなく女王だそうです。
波平自身が「次の発売号でちょっっっとだけセイロンの家庭に触れたセリフが
有ります（^_^）」と答えてました。
551 名前：あなたのうしろに名無しさんが… 投稿日：2000/09/15(金) 01:51: > アッサム種のアールグレイは肌の色は黒い？？？
> ・・セイロンってスリランカ産だから肌の色は白くはないはずだし・・

書店店頭にあった無料冊子のインタビュー記事で波平「衣装などは適当に
描いてる」発言してました。そんなに深く考証していないのでしょう。
552 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:54: この前お茶の出しがら（安い日本茶銘柄はわすれました）を三角コーナーに捨てたまま
忘れちゃって、おちゃっぱが発酵してしまいました。

そのお茶を残業した晩、ムカツク上司に飲ませようとしたら、
月が湯飲みに映って、中から小さな人が現れてしまったのです。

彼は”腐れ緑茶の王子様”と名乗って、毎晩毎晩わたしの身体をもてあそぶのです。
私が彼の３つの願いを叶えるまで紅茶の国には帰ってくれないそうです。
みなさんどうしたらよいでしょうか。
553 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:56: ＞５５２
いいんじゃない？
554 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 01:57: >>550ケニルワースはディンブラの中の一種ですね。
レピシエではディンブラとセイロンはほぼ同じ種のものとして扱われるので
セイロンの母としてケニルワースというのは他に比べると筋が通っていますね。
でも･･スリランカなんですけど…
555 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 01:57: >>552
阿刀田某の短編みたいです。
でも盗作だyo！
556 名前：名無しさんとゆめ 投稿日：2000/09/15(金) 02:01: >>548
そうでした＾＾；
だからシャリマー達は（アレンジ・ティ）従者なのかもですね。
557 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 02:08: でもベルガモットは香料の名前なんですよねぇ。
アッサムとベルガモットが合体するとアールグレイが！！！
なんてちょっとお馬鹿なこと考えてしまいました。
558 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:11: お茶のブレンドの名前
香料の名前
等級の名前

がごっちゃになってるんですね。
なにか複雑な伏線なんでしょーか??(手に汗)
559 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:11: >>549
ダージリンという名の猫が登場したのは、この猫のエピソード以前からずっと、
ＨＷＪで怜一紅茶王子説が出ていたせいです。
波平'Ｓパーティで、怜ちゃんの休日ネタを募集した時に、”猫を登場させて、
怜一が紅茶王子のような、そうでもないような話の展開にしたらどうか”と
提案した人がいて、それが採用されたんです。
560 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 02:16: >>557
茶流さんの書き込みでとんでもないものを想像しちゃいました。１８禁の世界の・・・。
しかもゲイ。
すみません、すみません、すみません、すみません、すみません、すみません、すみません、すみません。
561 名前：名無しさんとゆめ 投稿日：2000/09/15(金) 02:16: >>557
きゃーきゃー＾＾；

ちなみに私はレピシエはバニラのサンプルを飲んだのみ…
普段はムジカのビンテージウヴァ＆ヌワラエリヤ・ピーク
クォリティです。
お金がないときは青缶＆ブルックボンドのＣＴＣアッサム。
レピシエの葉っぱはよくわかりません…

…なんだか今日はすごくまともな内容ですね。
ちゃんとしたファンサイトみたい。
どうしちゃったんでしょう。
562 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:16: あのう、全部ネタは、募集してるのでしょうか？
563 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:18: >>559
それは……波平センセ、プロとしてなにか間違ってませんかー！？
「そのような、そうでないような」の番外編で終われば
まぁ、ちょっと過剰なファンサービスだけですむけど、
本編に絡んできたらセンセェの良識を疑ってしまいますね、あたしゃ。
564 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 02:20: 確か最初に怜一＝ダージリン説が出たのって、奈子のお父さんが「だ・・・！」
っていったので「ダージリンの”だ”ではないか」という話だったと思うのですが、
それだったらカタカナの”ダ”だから違うだろうと思っています。あれは
「誰だ」の”だ”じゃないかな？
他に理由がありましたっけ？
565 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 02:22: >>560、>>561
あ。。私ったらなんてことを！！
そんなつもりではさらさらなかったのですが
読み返すととんでもない事書いてますね。

どうしよう。もう後戻りできなくなってきてるのかしら？？
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/15(金) 02:23: 紅茶って奥が深いですね～
ネタにして漫画かいたらおもしろそうではありますね
名前かわいいのばっかだし
567 名前：名無しさんとゆめ 投稿日：2000/09/15(金) 02:25: >>557
アールグレイってアッサムメインの方がメジャーなんですか？
私の飲むのはセイロンなんですが…
＜それでもビジュアル的に可。

>>565
>どうしよう。もう後戻りできなくなってきてるのかしら？？
今日は茶流さんのおかげか、すごくいい感じなのでいいんじゃ
ないでしょうか。
568 名前：元ＨＷＪの住人 投稿日：2000/09/15(金) 02:29: ５５９さんの元ネタはこれかな？
＞ネコは、シャム猫系の方が怜ちゃんには似合っているけど、あえてベルガモットに
＞似た感じの可愛いメス猫にしちゃう。つまり、もし怜ちゃんが紅茶王子だとしたら、
＞この猫は“人間界までついてくるぐらいの、怜一王子(ダージリン？）の忠実な従者”
＞って訳で、怜ちゃんが人間なら“怜ちゃんのことがとっても好きな猫”に見えるような感じ。

＞ベルガモット似にしたのは、可愛いからという理由の他に、怜ちゃんが○○（ネタばれに
＞なるから書けない…）に似ていることを考えると、○○に関係のあるベルガモット
＞（うっ、ネタばれスレスレ……それともアウト！？）に似ている設定にした方が、
＞紅茶王子説の人の妄想をかきたてるかな……と考えたからです。
（by 旧NANPEI's Party 1999年7月16日(金)23時10分の投稿）
＊○○＝クインマリー（アールグレイの母親）
569 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:30: >>541
私はずっと、プリンスオブウェールズの紅茶王子が出てくることを楽しみにしています。
ウェールズ公王子。
もしくはプリンスオブプリンスオブウェールズ。（英語はいいかげん）
出てこないかな～～……
570 名前：名無しさん＠lalala 投稿日：2000/09/15(金) 02:34: うおお、真面目なスレになってますなぁ。
私は…これ以上キャラ増えて欲しくないよ～！だって今でさえ
美佳とか染子のキャラが紅茶王子・王女に押されてるってのに、風呂敷広げて
どうするよ～、って思うので。
571 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:37: >>568
少々脱線をば。
シャリマーやベルガモットは、紅茶王子たちが等身大になるみたいに
リアルタイプに変身したりするんだろうか……。
572 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 02:39: >>567
日本で一般的に好まれるのはセイロンブレンドのアールグレイが多いでね
味とお香りが軽いので親しみやすいのかもしれませんね。
アッサムや中国産の紅茶(キームンなど)とのブレンドは元の茶葉のボディが
しっかりしているので香りも強めのものが多くなります。
ミルクティーが好きな方であればアッサム･キームンベースがお勧めで
逆にストレートで楽しむ方は香りの軽めのセイロンベースがお勧めです。
アイスティーとしてアールグレイを楽しむのならセイロンベースかな？
アッサムに比べると濁りのもとのタンニンの含有量が少ないので。
でも慣れるとアッサムベースのアールグレイの力強い香りも良いですよ。
573 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 02:42: >>571
等身大のカエルは嫌だよ～
574 名前：元ＨＷＪの住人 投稿日：2000/09/15(金) 02:44: ＞５６４
ＨＷＪでは、奈子父の「だ・・・！」の他に、ＴＳＰ４０（７巻）の数々の
エピソードから、怜一紅茶王子説が囁かれてたよ。
・奈子の前に初登場した時の唐突さは、チビサイズの紅茶王子だったのが
突然大人サイズになったせいではないか？
・奈子父が怜一のことをナイショと言ったのは、紅茶王子だからではないか？
・奈子が怜一の家に行きたいと言った時、奈子父がうまく誤魔化したのは、
紅茶王子の怜一がで奈子宅で暮らしているせいではないか？
・怜一が奈子父のことを「マスター」と呼ぶのは、「ご主人さま」の意味ではないか？
・怜一が「もうすこしこのままで待ってみます」と言ったのは、「人間の姿のままで
待ってみます」の意味ではないか？

あとは、ゴパルダーラが怜一の店に来るようになってからの話、とかね。
575 名前：ネオ名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:47: 茶流さんの紅茶話読んでると、紅茶への興味がどんどん増して
いきます。（何より無性に紅茶が飲みたくなってしまいます…）

あの漫画読んでもこうならなかったなあ。
紅茶に対する姿勢の差なのかなあ。
576 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:50: >571、573
どこぞのファンサイトで、作者が「５歳位の子供サイズに大きくなる設定を考えたが、
使わないことにした」と書いているのをみました。
577 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:52: そういう茶葉の親戚関係とか
味の性格がキャラに反映されていたら
すご～く面白かったかも。

どうもキャラにつけた茶葉は語感で選んだっぽいけど。
578 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:53: >>574
興味深いですね。
でも怜一がお妾さんの子という設定はどのように絡むのだろう。
お母さんが紅茶の国の高貴な人なのかな……。混血とか？
そうすれば紅茶王子の姿をはっきりみることはできないけど、
気配だけ感じたり、声が聞こえたりというのも納得できる。
579 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:55: ＞576
もう、波平、ネタばらし多すぎるよ
読んでても、「ああ波平はこういうつもりで書いたんだなあ」って
気がちって読めんやんかーー
580 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:56: わかつき先生があの独特の細い線でかいてくれないかな。
581 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 02:58: >>575
興味がわいてきましたか？
うれしいです。そう言っていただけると本当に嬉しいです。
いつもおんなじメーカーの紅茶ではなくちょっと違うのも買ってみてください。
比べて見ると面白いですよ。
ちょっと渋みがあったり逆にに甘味を感じたり…
並べると色の違いもわかりますし。
ティーバッグだっておいしいお茶はいくらでも飲めますからね。
何だか葉っぱで淹れなきゃダメーとかちゃんとポット使って…とかって
慣れないとやっぱり面倒ですものね。
582 名前：５７４ 投稿日：2000/09/15(金) 02:59: ＞５７８
ＨＷＪでは、怜一母が紅茶の国の住人で人間と恋をして怜一を生んだ、とか
今の怜一は人間の久木怜一の素性を借りただけの別人、などの説が上がっていた。
真相は波平のみぞ知る、だけどね。
583 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 02:59: 自分だけが知っていることを
知らない人にチラッとみせるのが楽しいんだね。
584 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:04: この設定を使って、他の人が描いてくれたらなあって思うよ
紅茶って清楚なイメージがあったのに、陵辱されまくり
585 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:07: 最近、中国茶に興味を持ち始めたばかりの初心者なんですが、
校庭でのお茶会で紅がジャスミン茶をあのいれ方でいれていたのには
え！？と思いました。
あれって、もっと高い温度でいれないといけない茶葉用では？
小寒い校庭でいれたらお湯の温度が下がるから、ジャスミン茶でも
あのいれ方でＯＫ、ということなんでしょうか？
586 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 03:10: >>585
本誌読んでないのでぜひその淹れ方教えてもらえますか？
とっても興味あります。
587 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:17: わかつきめぐみ先生(しつこい)
紅茶の茶葉の性格のキャラでほっこりしたストーリーかいてくれたら
一面ニュービーズでも好きかも(うっとり)

紅の入れ方はテレビでみた記憶がある…
588 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:19: えっと、工夫茶というのでしょうか、小さな急須みたいなものに茶葉とお湯をいれ、
急須自体に上からお湯をかけて温度が下がらないようにするやり方のことです。
本誌１３号（６月５日発売）でこのやり方を紅牡丹がしていて、その時いれていたのが
ジャスミン茶だったので、気になったんです。
中国茶の本によれば、このいれ方は青茶・黒茶用、とあったので。

それ以前に、紅茶専門店の怜ちゃんが中国茶器を持っていたこと（※）にも、
ご都合主義的展開を感じてしまったんですけどね。
※紅牡丹の使った中国茶器を差し入れしたのは怜一、という話になっている
589 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:22: なんだかなー。実際はどうなのかな。
コレって伏線といえるのかな。
ＨＷＪとかここであがったような展開になるのだったら、
伏線しくの失敗したことになるか。
最後にどーん！と意外な真相が明らかになるから面白いのじゃなかろうか。
怜一別人説だったらたいこは初恋がよみがえったりしてナ。
590 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:24: 丸いお盆の真ん中に急須、周りに小さいちょこみたいのを伏せているんだよね。
それでお湯を回しかける。(本誌がないので記憶のみ)
591 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 03:26: 私の記憶違いかもしれないけど、あの急須の上からお湯をかけて入れる方法は
ウーロン茶だったか鉄観音茶だったかが同じ入れ方していたはず。
ジャスミンは私もあまり高温のお湯でいれないようにと聞いた覚えがあるので、
おかしいとは思っていたんですけど、何分うろ覚えなので突っ込むほど知識が
なくって中途半端な疑問のままのこっていました。
592 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 03:30: うーーーーん
>>588
茶壷を使っては通常ジャスミン茶は淹れませんね。
なぜかと言うとおっしゃる通りこの茶壷を使って淹れる工夫茶は
黒茶(プーアール茶など）青茶(ウーロン茶など)を淹れる際に使うのが
一般的でジャスミン茶って緑茶なんですよー。
そしてジャスミンの香りと言うのはなかなか強くて工夫茶用の茶壷(小さい急須)
はほとんど素焼きのものが多いので香りが染み付いてしまって他のお茶を
楽しめなくなるので陶器の急須を使うのです。

それはちょっと取材不足じゃないかなぁ？
ジャスミン茶を工夫茶で淹れると言うのはちょっと聞いた事がないかも…
593 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:32: >>588
ジャスミン茶は磁器をよく使いますね。
594 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:43: フレーバーティーって香りが茶器にしみついて大変ですよね。
私はジャスミンティーは好きだけど、
飲んだあと茶器を洗うことを考えたらよく眠れません(笑)
595 名前：５８５＝５８８ 投稿日：2000/09/15(金) 03:44: ＞茶流さん
ああ、やっぱりそうなんですか。＜ジャスミン茶を工夫茶で淹れるのはヘン

とっても好意的に解釈すれば、５８５に書いたように「小寒い校庭でいれたら
お湯の温度が下がるから、ジャスミン茶でもあのいれ方でＯＫ」になるのかも
しれませんが、この解釈であっても「他人（怜一）から借りた茶器で香りの強い
ジャスミン茶を淹れた紅は自己中心的な人間」ということになってしまいそう……
紅のキャラは好きなので、（好意的解釈のせいで）自己中扱いされてしまうのは
哀しいです。（涙）
596 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:47: 本誌ネタもしいれておかないと、話題についていけなかったり……。
でもお茶の話題なら読んでいて楽しいなぁ。
単なる感想なのでsage。
597 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:49: 紅と玲一は他人ではないとか?
過去に因縁が、というものすごい伏線かも…(どきどきどき)
598 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 03:55: >>597
そういうどろどろしたやつ好きかも。
でも波兵ちゃんじゃあなーそんな技量はないだろう。
みんな言い子ちゃんになっちゃうし。
紅とアッサムの因縁もあっさり解決だしね。
朝比奈もあれ程度だったし。
もっと泥臭いキャラ・ストーリーが描けるようになってね＞波兵
599 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 03:56: 工夫茶で使う茶壺は素焼きなのでお茶の成分が染み込むんですね。
ですので中国茶道では養壺(ヤンフー)といって茶器を育てる楽しみ
と言うのもあるのです。
だんだんお茶の色が染み込んできて艶を増してくる・・・
勿論他の種類のお茶は淹れませんん1種類のお茶につきひとつの茶器なのです。
（なので中国茶にはまると本当に破産しそうになります。)

紅牡丹が使ったのが陶器(磁器)の茶器であれば絶対にないとは言いませんが
うーーーん。
でも>>590の言うような小さい杯(おちょこみたいなの)では飲まないかなぁ。
600 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:05: ちょっと変わったお茶の入れ方をする
かっこいい紅がかきたかったということなんだろうな…
601 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:09: >茶流さん
確かこの入れかたに近かった。

☆レピシエ・中国茶のいれかた☆
http://www.lepicier.com/cargo/cyaki-setumei.html#kunfu

そんで聞香杯というのを取り入れてました～。
602 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 04:11: 一応飲むときに口元を隠すような持ち方をして小さい杯を持っていたので、飲み方と
してはあっているけど、その前提が違ったんですね～。

手元に本誌がないのでうろ覚えなのですが、あの杯にお湯を注ぐやり方のお茶の
入れ方って1番目のお茶を捨てて、2番目のお茶を飲むんじゃなかった？
もったいないとおもった覚えがあるのでたぶん間違ってないとは思うんだけど、それ
だったらジャスミンティーの二番煎じを飲んだことになるの？ジャスミンって紅茶と
同じで、最初に入れたお茶の方がおいしいと思うんだけど。
ああ、知識が偏っているので、よく知っている方フォローしていただければありがたいです。
603 名前：５８５＝５８８ 投稿日：2000/09/15(金) 04:11: （面倒臭いので、今後は「５８５」で統一する予定）
本誌で紅牡丹が使っていたのは、貼ってあるスクリーントーンからして
全体が同じ色の茶器のようです。（茶色っぽくて絵柄が一切ないタイプ）
なので、磁器（陶器？）ではないと思います。
あと、小さい杯（茶杯？）を使ったのは、「（好意的に解釈すれば、）お茶会に
参加するのに待たされている人間に振る舞った、サービスのお茶だから」と
なるのかもしれません。
604 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:12: 列で待っている間、冷めない分量でのおもてなしを、と
いうのが紅ちゃんのふるまったお茶の経緯だったはず。
だから小さい器でサーヴィスした、と読むのは親切すぎ？
605 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 04:15: 小さい杯だったらすぐにさめてしまうのでは？本誌読んでないので描写がわからないので
とんちんかんな質問だったらごめんなさい。
606 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:17: そして香りの染みた茶器を玲一に返す紅。
1.昔因縁があって愛憎半ばしたサイン
2.それだけ気安い仲(でもちょっと非常識)
　　1.というのは邪推すぎ?(笑)

ふざけているのでsage
607 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:20: >>603-604
サービスでということで小さい杯にしたというのは分かるし、
ジャスミンティーが飲みやすいから選んだんだとは思う。
紅だから中国茶らしい茶器で入れたかったんだろうね。
でも工夫に不向きの茶葉で入れさせちゃったのはまずいかなと。
取材不足（というか勉強不足）で茶葉のセレクトが悪かったのは否めませんな。
608 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:23: サービスなら茶器にあわせて、ウーロン茶良かったと思う・・。
609 名前：604 投稿日：2000/09/15(金) 04:23: 波平ちゃんをかばうつもりはさらさらないんですが（苦笑）
533で茶流さんが指摘していたアールグレイの服装のこととかも、
確かコミックスで真面目に産地とか原産を考えるとアールグレイ
なんて名前なのに中国風にしなきゃだし、アッサムだって
ほんとにインド風にしたら絵として？？なのでアラブ風に
アレンジしてる、とか既に波平ちゃんは理由付けしてたと
思いますが。ペコーの名前についても同じく理由付け済み
だったかと。
（コミックス手元にないんで不確かで済みません）
でも名前っていったら、ゴパルダーラもプリンストンも
（それこそアリヤにしても）みんなダージリン地方でしたっけ？
うーん・・・
してる、みたいなこと書いてなかったですかね？
610 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 04:25: >>601
ジャスミンティーは聞香杯は使わないです～
あれは香りの消えやすいお茶の香りの残り香を楽しむのです。

>>602
最初に注いだお湯を捨てるのはお茶についたほこりやごみを洗い流し
小さくよられているお茶の葉を開きやすきする為なので
緑茶であるジャスミン茶には必要ないですね。
というか、それってしまうと一番美味しい所捨てちゃう事になってしまいます。

>>603、>>604
待ってる方に配るのであれば小さい杯で配るのは良いと思いますが
茶壷も小さいし杯も小さい・・・多分すぐ冷めちゃいますね。
611 名前：609＝604 投稿日：2000/09/15(金) 04:26: うわー。すみません、なんかへんな状態で送信してしまった（汗）
最後の一行、消し忘れですー（冷汗）

ちょっと逝って来ますっ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/15(金) 04:26: ＞小さい杯だったらすぐにさめてしまうのでは？
さめないうちに飲みきってしまえる量、ということだと思います。
613 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:30: もともと波平のネーミングに深い意味がないくらいはわかるよ～(笑)

でも邪推すると面白くない?
614 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:34: >聞香杯
そうなんですか!
香りの強いお茶を楽しむものかと想像していました。
615 名前：604 投稿日：2000/09/15(金) 04:41: まぁ個人的には理由付けだの考証だのって結構どうでも
いいかなと思ってます。
だってターゲットはそれこそ「小さなお友達（小中高校生）」
なんだし。
間違った知識をその小さい子達に与えてしまうのでは？
とも考えられなくもないですが、ややこしく考えないで
お茶に興味を持ってくれるんなら、まずはそれでいいんじゃない？
とでもいうか。
後で詳しくなった時に「あれれ？波平せんせ～？」って
苦笑するにしてもね。
大人はさっさと自分で調べておいおい、って思ってれば充分（藁

・・・って、いやーっ、なんか波平ちゃんもこんな風に考えて
たりしたらどうしよう？！思考回路シンクロしてるの私？？！
って書いてる途中でぞわっときた。
だめだ、やっぱり難民に戻ります（藁
お邪魔しましたー。
616 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:46: ＞604
波平は「そのくらいいいでしょ」って思ってるさ。

私は消防のとき天才バカボンの歌聞いて、お日様は西から昇るって信じたから
テストで間違えたよ。その時はとてもショック。でもバカボン面白いからおっけー
でも、こんな紅茶に詳しくなるのがとりえ程度のマンガで、紅茶の知識さえも間違ってるなんて
あほやんけ
617 名前：＞615 投稿日：2000/09/15(金) 04:46: そうそう、紅茶の正しい知識を知りたい人は
原典（磯淵さんの著書）を読めばヨシ！
そのためにも参考文献として明記して欲しいんだけどな～＜波平
618 名前：５８５ 投稿日：2000/09/15(金) 04:48: ６０３に書いたのは、波平の描いた話を最大限好意的に解釈すれば・・・という
パターンです。
でも、紅ちゃんファンの本音としては、紅ちゃんが自己中と勘違いされかねない
話は勘弁して欲しかった・・・
せめてこのエピソードの中で、紅ちゃん自身に「この淹れ方は、本来はジャスミン茶の
淹れ方じゃないんですけどね」とか、「ジャスミン茶のほうが一般受けするでしょう
から、これを淹れてみますね」などのセリフを入れて欲しかった。(T_T)
619 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:52: >>604
>間違った知識を小さな子供達に与えてしまうのでは?
それは604が考えすぎだ(笑)
お茶話してるだけだよ?
そこまで気を回せるなんて正直びっくりした(笑)
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/15(金) 04:53: 「本来の淹れ方じゃなくても、紅は魔法を使って美味しく淹れられる
ようにしたのよ！（・▽・）ｂ」
でオシマイ。だったりして。。。
621 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:58: 私は中国茶はよく知らないんで、
紅の入れ方がどうとか全然気がつかなかったです。
気になっていた人もいたんですね。

長時間待ってイライラしている人に出すお茶だから
ジャスミン茶、というつもりだったのかな?
622 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 04:59: ＞619
鈍感なのか？
623 名前：５８５ 投稿日：2000/09/15(金) 05:08: あともう一つ気になることが・・・
「紅茶王子」のコミックスって台湾でも売られてるんですよね。
（台湾に出張に行った知人がお土産に買ってきてくれた）
中国茶の本場（のひとつ）ともいえる台湾で、この紅のエピソードがコミックス化
されたら、さぞかし非難されるだろう・・・と思います。
624 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/15(金) 05:09: >>621
私もお茶の入れ方なんて良く知らないけど、単純にあんな小さな湯飲みでは人に配って
いる間にすぐさめるんじゃないかと思ってました。
すごく細かいことではあのカップの量では待っている人全員に行き渡らないので
飲み終わったら回収してまたいれて･･･と思うと「どれだけかかるんだ」とも思ってた。
お茶の種類とかそんなの関係なく物理的な問題ですでにおかしかったよ。
真冬なのにアッサムたちが外でお茶の用意するのにブラウスだけで大丈夫なところとか
数え上げたらきりがない。
625 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 05:13: >>624
物理的な問題は、私も思いました。
あんなに小さい急須で、６個もの器にお茶をいれることができるんでしょうか！？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/15(金) 05:16: 波平オチですな。
627 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 05:17: 「あなたが～～で、わたしが～～で、こういう関係っていいな！！」
って言うような発言は、なんだか無神経でいやだな。奈子が言うんだけど
628 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 05:30: そういえば、茶道の一番えらいお免状（？）が中高６年間の茶道部で取れるって書いて
波平ちゃんぼこぼこにされてたスレッドもあったなあ。しみじみ。
あれは波平千家の話なのに、かわいそうだったね（・□－）ｂ
629 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 05:32: 間違った知識を植え付けられると言えば、私抹茶の著作権のページの
”リンクを貼る人は許可を取るメールを出せ！！”発言で、
リンクは許可なく貼ってはいけないもの（著作権みたいなのがある）って
ずーっと誤解してたよ．．．．．
おかげでいらん恥をかきました。ぶっとばしてやるううう
630 名前：茶流投稿日：2000/09/15(金) 05:50: 難民のたまったスレを読んでいたら頭がくらくらしてきました。
こちらにも興味深いお話が沢山あってまだまだお話ししていたいのですが
さすがに限界です。
また出直してまいりますね。
こちらのスレへの参加は初めてだったのですが皆様優しくしていただいて
本当にありがとうございました。
また来ますのでよろしくお願いしますね。
茶流でした。
631 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 05:57: >茶流さん
また来てくださいね～。
待ってます～。
下げるトコがまた奥ゆかしくて好き～。
そして自分もさげ～。
632 名前：531 投稿日：2000/09/15(金) 05:57: 今晩は何だか有意義なお話がいっぱいでしたね～
また来てくださいね＞茶流さん！！
633 名前：531 投稿日：2000/09/15(金) 05:59: すみません、ageてしまいました。
sageときます・・・
634 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 06:43: 茶流さんまたきて下さいね～
すれ違い残念～
635 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 06:51: >>623
たしかに（笑）。もっと気になるのは少なくとも日本より性描写関係にうるさい
台湾や韓国であの柱はそもそも大丈夫なんだろうかということだったり。
海外版のコミックスを持ってる方いらっしゃいます～？
636 名前：635 投稿日：2000/09/15(金) 06:52: すいません！名前のとこ変更しわすれました。花と名無しさん
ごめんなさいー。
637 名前：５８５ 投稿日：2000/09/15(金) 07:16: ＞６３５さん
台湾版の７巻だけ持ってます。（２０００年６月発行）
おまけマンガの「さ○いう○」のエピソードは中国語に訳されて載ってますし、
柱も翻訳されて載っています。
広告を見ると「オトナになる方法」も台湾で出版されているようなので、
セフレ発言なども台湾の読者に読まれている模様です。
ただ、お土産をくれた知人によると、「台湾でも、ここ数年は性描写に関する
許容度が変わってきているように見えた」とのことなので、性描写への
クレームは少ないのかもしれません。
638 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 07:26: 台湾の人は熱狂度が半端じゃないので何書いても萌えのみです。
漫画家先生は神です。
639 名前：＞638 投稿日：2000/09/15(金) 07:35: そうじゃない台湾の人も知ってるよ。
640 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 10:00: 性描写への許容度うんぬんの問題ではなくて、消防厨房ターゲットの漫画で
あんなことかいてるやつの気が知れん･･･
うりにああいうこと吹きこまれても平気なんだよね、きっと｡
って、ループしてますね｡ごめん。
641 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 13:44: 次の鼻夢で
熊笹くんがセイロンを呼びだして
じたばたする展開を想像している私
話題がズレているのでさげときます。
642 名前：635 投稿日：2000/09/15(金) 17:33: >>637
情報ありがとうございます。大丈夫なんですね(^^;)
小中高向けなら何か規制が入るかと思ったんですがなるほど、
かの国も許容度が高くなった、と。（でも香港とか、暴力シー
ンやセックスシーンの多い漫画は全部ビニールに入れて販売す
るんですが、その辺の扱いはどうなんだろう～～……）
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/15(金) 17:52: 亀レスだけど
奈子が「生きてる限り別れだとは思わない」
ってそれキャンディじゃん……テリィと会えずじまいで
結局港から涙ながらに見送った時の。
（なんか見知らぬじじいぃにそんなこといわれるんだよね）
644 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 18:09: ＞643
きゃー、そうそうなつかしい。印象的なシーンでしたわ。
山田作品は、どこかで聞いたようなせりふ多いから、いまさら驚きませんが
645 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/15(金) 22:20: 難民は落ちてるのかな？
646 名前：関係ないけど 投稿日：2000/09/16(土) 00:44: ここに入れて難民に入れない人は

http://banana.he.net/~twoch/nanmin/index2.html

を試してみましょう。
647 名前：６３７ 投稿日：2000/09/17(日) 04:21: 入れない人が多いせいか、書き込みのペースがいつになくゆっくりですね。
今のうちに体力を蓄えて、２０日の鼻夢発売を待つのもいいかも。

＞６４２さん
台湾（台北）では、漫画は内容に関係なく、ビニールや帯がついている模様です。
本屋で本を「座り読み」している人がとても多い土地柄らしく、
それを避けるために漫画にだけ前述のような措置をしているのでは、
とのことでした。
648 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/17(日) 08:59: シャア板に”アムロってさそいうけ？”っていうスレがあったけど沈んじゃってるね
波平せんせいのしわざかしらん？
649 名前：終焉計画１号 投稿日：2000/09/18(月) 00:54: ふぅ・・・紅茶談義に加わりたかったな。そういえば、なんでわざわざ葉っぱで紅茶を淹れさせたりしてるんだろう？
ポットもなぁ・・・おいしく飲みたいけれど面倒じゃんって、そういう子達のために柱を使えばいいのにねー！＞ばかだ､作者！
ちなみに適当派なので、電子レンジでカップを暖め､電子レンジで湯をわかし、だしパック袋に葉を詰め（ティーパック）
お皿でフタをして３分蒸らしてできあがり。もちろんちゃんと淹れたものにはかなわないけど、それでもおいしいよ！
（いい茶葉が泣いているのも事実、いい茶葉だから手抜きができるとも言う・・・）
650 名前：終焉計画１号 投稿日：2000/09/18(月) 00:56: つまらん事かいたのに、さげ忘れた。すみません～。
651 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 05:43: あげー
652 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 05:55: 　　　,――、　 ,――、
　／　　　　ヽ　　　　|
　｜　　　　_.ム　　　ノ
　＼／￣　　￣￣＼
　　 /　　　 ,-―――-ヽ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　＜山田南平の作品教えろや！！
　／|　　＼　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
653 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 06:06: 紅茶王子
654 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 11:42: １３０ｍのだんでー
655 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 15:03: 吐戦車のＨＰみにいってきたんだけど、フルバ＆闇末のカレンダーはあるのに紅茶はない。
グッズとかは発売されているのに紅茶のカレンダーは発売されないのかな？
私はカレンダーとか買わない（アニメ〇トとかも逝かない）から分からないや。
（フルバより）やっぱ人気ないのかしら。（ｗ
656 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 15:07: 著作権にうるさすぎて、カレンダー作れないんじゃないの？
キャラクターイメージの使用料が驚くほど高い、とか。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/18(月) 15:53: この人の作品って人気あるのですか？
オススメ作品あれば教えてください。
658 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/18(月) 17:09: それなりに人気があるようだ(汗）
１３０センチのダンディ→オトナになる方法、紅茶王子・・・。
ススメルほど描いていないよ。多分。
659 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 17:35: このスレ見ていたら、紅茶王子読み返してしまった・・・

そこから推測した事
アッサムの母アリヤは、実は人間だった。
道ならぬ恋～と、色々血筋の事とか言われているし。
ゴパルダーラがあんなに若いのに、奥さんがしわしわの手になり、
白髪になる病気ってあんまりない・・・と思う。

怜ちゃんダージリン説
私も、そう思いました。
血のついた帽子を見ながら、もうしばらくだけだから・・・とか
ちょっと意味深。
お父さんが、願い事で「奈子が２０になるまで見守って」とか
言ったのでは、と考えてしまう・・・

あーあ。
だらだらしないで、もっとサクサク進んだ話が読みたかった。
もう、既に飽きが来てるんだけど。
660 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 17:41: 紅茶王子の、応援サイトにはかならず、
「紅茶のいれかたに詳しくなって便利!」みたいなことが書いてある。
設定で成功してるんだなあ、この話。
661 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/18(月) 17:48: ＞６６０

こどもの頃のお菓子マンガとかバレンタインデー特集とか思い出す。
でも紅茶なんてねぇ。適当だってば。あんな適当でやっぱり奈子流でいいのか（納得）
662 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 19:29: ＞６５６
うけた～。それありそう（笑）
まあ、人気で負けてるっていうのが一番の理由なんじゃない？
それか、来年の１２月まで話を続けさせるつもりがないから、
カレンダーにはしなかったとか｡
あったとしても、いらないけどさ～。
663 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/18(月) 19:49: 花君にまで負けるとは・・・。
Ｑ．もし紅茶カレンダーもらったらどこに飾る？
664 名前：魁！名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 19:57: A.
信者ちゃんに転売する。
665 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/18(月) 20:00: ＞６６４

Ｂ
落書きする。髪を黒く塗れば、肌を黒くすれば・・・きっとみんな同じだろう（予測）
666 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/18(月) 20:02: あ、ばかだった・・・。
６６４のＡってアンサーのエーじゃん。
自分、アホやのう・・・。
667 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/18(月) 20:03: ＞それか、来年の１２月まで話を続けさせるつもりがないから、
＞カレンダーにはしなかったとか｡

もしそうだったらこれからの紅茶王子少しは読める内容になるかな～｡
せめて来年の上半期くらいのうちには終わってプリーズ｡
668 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 02:10: 今一番みたいもの。
少年漫画なみの（あるいは少女鮫なみの）急激打ち切り紅茶王子。
波平ちゃんは３銃士の人くらい美しく幕をひけるでしょーーか。いやひけまい（反語）
669 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 02:34: 少女鮫なんで終わったんじゃ・・・
野間美由紀先生といい、はくせんは怖いところじゃ・・・
670 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 03:51: 暫くここに来られないでいたら、とんでもなく面白い展開になっていたんですね。
ああ、楽しかった。過去ログ全部読むのにとんでもない時間を取られたけど…
671 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 05:33: もう鼻夢見た人いない？
紅茶のへたれっぷりを教えて欲しいなー（じたばた）
672 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 05:50: あぼーん
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/19(火) 06:43: ところでキャベツ畑のきらきら星ってさあ
南平ちゃん昔バイオリンやってたんだって。
主人公が幼馴染によって子供のころの自信回復って、
そりゃやっぱ願望漫画かい。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/19(火) 06:48: あ、そうだなんか書こうと思ってたんだけどさ、おもいだしたよ。
ハルカって生徒会副会長に推されてるんだよね。
ハルカが福生徒会長になって、紅茶同好会を保護する、とかいうような
脳髄がしびれるような展開になったりして、と危惧してます。
675 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 06:51: ハルカが生徒会入ったらアッサムどうするのかな？
同好会やめて生徒会側になるんだろうか…。謎だ。
676 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 09:12: 紅茶同好会と生徒会との癒着についてって、
問題にならんのだろーか。かなり贔屓されてるように見えるんだけど｡
677 名前：ひよこちゃんぽこ 投稿日：2000/09/19(火) 13:13: 今から買いにいくの。花とゆめ・・・どきどき。
678 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 14:26: 熊笹くんはやっぱり紅茶王子を呼び出しそうです。＜今号
それにしてもつまらん展開だ。セイロン帰りそうな展開にして
熊笹くんが呼び出すっていうベタなパターンじゃねーだような？と
思ってしまうよ・・・。

そして柱は何事もなかったかのように当たり障りの無い話が
書かれています。…って思っていたらまた偏頭痛の話書いてんじゃん。
679 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 14:28: ＞間違い
ねーだような？

＞正しいのは
ねーだろうな？

です。ダメすぎる…すいません…。
680 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/19(火) 14:38: 読んだぞー！！バラしてもいーのかな？
絵が！絵が！表紙が！！！そして、セリフも！！！！！
こんな描きっぷりでどーするよ＞山田南平
681 名前：ハトとムネ 投稿日：2000/09/19(火) 14:43: ひ、表紙が！？
682 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 14:47: 表紙はハルカでーす。
中身はセイロンが帰りそう。熊笹がそれを呼び出すって感じですかね。
ちょっとだけセリフ「あんた気楽そうでいーわねー。」
そんなこと奈子に言われたくねーよ。
683 名前：ハトとムネ 投稿日：2000/09/19(火) 15:00: 表紙がハルカ・・・・またあの薄ピンクと茶色系の色ですか・・？
684 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/19(火) 15:19: 今回ペパーミントグリーン（というとキレイだ！）のページ。
モノクロ表紙です。ハルカの表紙！なんて初めてじゃなかろうか・・・。
685 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/19(火) 15:19: 花君で賭けてたので、移動します。
686 名前：ハトとムネ 投稿日：2000/09/19(火) 15:36: で・・・前号予告での「ホンの変身を熊笹に見られた」というのは
あったのでしょうか
687 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/19(火) 15:39: ＞６８６

どうもこれから？？？？そういえばなかったな。
いいかげんなネタに惑わされてたぞ。あの欄に書く人うそつき！
（信じた私がバカだった・・・）
688 名前：ハトとムネきゅん 投稿日：2000/09/19(火) 15:49: 案外過去に熊笹に見られていたというオチなのかも
それとも作者の軽い一言あたりを担当が真に受けたのかも
689 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/19(火) 16:03: むちゃくちゃな顔で、もういやーん、て感じ。
主人公とセイロンとそめこがごちゃごちゃしてたのが更にひどくなった。
王子たちもあんな顔じゃあ、アッサム萌え～って人も逃げ出すと思うな。
コミックスになる時はちゃんと直してね。＞山ダサマ
690 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 16:56: つーか、あの人たち、紅茶王子独占しすぎ。
まじスーパーサ●ヤ人状態じゃん。
ごく少数の人間の中で紅茶王子まわしてどーすんねん｡
夢も希望もないだろ～それじゃあ。
内輪でしか盛り上がれない波平の悲しいサガ？
691 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 17:29: 表紙ハルカですかぁ。イイんじゃない？
アッサムとかは本誌でもサービスカットだしまくりなんだから
表紙くらいそこそこ人気あるひとにすりゃーいいのに。
ほんと難兵センセは一部ウケしか狙ってないんだからー・・・
692 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/19(火) 17:43: ハルカの表紙はうれしいけど、どうせならもっとおっとこ前に描いてくれよ！と思ったな。
ものすごーーく奈子のために頑張るぞ！というのがわかるんだけど、
セリフがしらじらしいのか､態度が淡々としているせいなのか、
以前のハルカと別人で変なんだよね。あの年頃の男の子女の子だから
豹変してもおかしくないかもしれないけどね。
693 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 19:43: 熊笹が飲んでいる(試している）お茶って何だろう？それが気になるね。
694 名前：奈子はさ○いう○ 投稿日：2000/09/19(火) 21:10: そして強姦プレイがお好き｡
昨日BOOK・OFFで立ち読みして、そういう話なんだな～、と思ってしまった。
695 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 01:29: ＞６２３
今更ながらの超亀レスだけど、
台湾の『紅茶王子』の正式版コミックスって誤訳だらけだから、
中国茶のシーンも適当に誤訳されてつじつまが合ってしまうのでは？
なにしろアールグレイの名前が、誤訳で違う紅茶になってるお国柄ですから（笑）
でも、台湾では花茶の香りを聞香杯できかせる店もあるから、
あながち間違いとも言い切れないのかも!?
あっ、もちろんそんな時の聞香杯は陶器ですけどね。
696 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 02:11: 漫画家の絵が崩れていく様を見るのはしみじみと哀しい。
哀、眼ダム。
697 名前：６２３ 投稿日：2000/09/20(水) 07:20: ＞６９５さん
台湾版って、そんなに誤訳が多いんですか？
中国語はほとんど分からないので、全然気がつきませんでした。
それと、個人的には聞香杯よりも工夫茶の方が気になっています。
台湾では花茶を工夫茶で淹れる店もあるんですか？
教えてちゃんでごめんなさい。
この際いろいろ勉強しておこうと思っているので、良かったら教えてください。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/20(水) 07:38: ……本当に「ハルカが生徒会入って紅茶同好会を保護する」って展開だった……
これじゃ熊笹がセイロンを呼び出すって展開本当にありそうだね……
んで願い事は「ぼくの作る紅茶クラブが（紅茶同好会より）うまくいきますように」とかなんとか
なんじゃないの……
699 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 08:46: てゆーか、あんな元ネタなまんまのキャラをああいう風に立ち回らせるのってどうよ？
いい役にしても、やな役にしても、信者間でそういうイメージつきそうで怖いよ｡
700 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/20(水) 10:22: ＞６９９
すべての謎は紅茶の中にあーる（笑）
お茶をにごして終わり。もしくはお茶を飲んで終わり、だと思う。
気になるネタは会長交代劇ぐらいだし、会長とペコー話は番外編でいい。
（せめて春には終わってほしいと思っている。）
701 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 13:26: この人のマンガ面白いって感じたことないんですが…
イラつくキャラが多すぎて
702 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/20(水) 14:46: ＞７０１
それはキャラの影に策者ありだから（笑）仕方がないよ。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/20(水) 15:59: 先日初めて「紅茶王子」を買いました。
しかも1巻から６巻いっぺんに。

せっかく買ったんだし最後までそろえるつもりです。
（作者がどんな人であろうと、どーでもいいし）
特に面白かったわけではありませんが暇つぶしになりそうなので・・・

つまらん事かいてスイマセン。（ここに参加したかっただけなんです。）
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2000/09/20(水) 16:45: >703
後悔してもしらないよ。
まあ、いやになったら、ＢＯＯＫ　ＯＦＦに行けばいいか。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/20(水) 17:15: ＞７０４
＞まあ、いやになったら、ＢＯＯＫ　ＯＦＦに行けばいいか。
そのつもりでございます（藁）
ＢＯＯＫＯＦＦかヤフーオークションに出す予定です。
ただ、これだけ叩かれてる人だしヤフオクで売れるか心配・・・・
706 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/20(水) 17:17: 売れるよ。でもフェアのポストカード１枚５００円っつーのは
ちょっとぼりすぎではないかと思った。
１０巻まとめて１５００円くらいが妥当かな？
707 名前：おばさんX 投稿日：2000/09/20(水) 17:36: これまだやってるの？
708 名前：＞６２３さん 投稿日：2000/09/20(水) 19:23: ＞台湾版って、そんなに誤訳が多いんですか？
わたしは気にするほどでもないと思うんですが、
台湾のファンの子は「多い」と怒ってました。
たぶんアールグレイの名前がダージリンに誤訳されているのが、
強烈に印象に残っているのでしょう。
＞台湾では花茶を工夫茶で淹れる店もあるんですか？
わたしの知っているお茶屋さんのなかにはあります。
茉莉花茶にも色々なブレンドや等級があるので、
好みの味と香りを選んでもらうために工夫茶でいれて聞香杯で香りをきく店が。
でも、単にお茶屋さんのご主人が自己流でやってるだけなのかも？
わたし自身お茶の専門家ではないので、正しいいれ方なのかどうか分かりません。
茉莉花茶はいつも中位より下の等級のばっかり買ってるし（笑）
でも、香りが控えめで個人的には気に入ってるんですけど。
しかし、今年の台湾の春茶は何を飲んでも軽い味が多いですねぇ。
昨年の地震で地質が変わったのかな？
709 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/20(水) 20:33: ＞７０８
ジャスミンティーは少々高めのが花がキレイ。
値段に関係なく､バス九厘くさいけど（笑）
710 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 20:34: ＞たぶんアールグレイの名前がダージリンに誤訳されているのが、
＞強烈に印象に残っているのでしょう。

すごいね･･･波平のはった伏線が一気に意味なくなってる（笑）
まあ、しょぼい伏線だし、どうでもいいけど。
711 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 20:44: ＞710
このくらい違っても、大して気にせずに読めそうな漫画ではある
712 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 20:50: うきーっこの人の漫画はすっごいつまらん。
713 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 20:54: つまんないよねえ・・・ホント。
どこをどう間違っちゃったのかなあ･･･
くみしんはそれなりに面白かったのに。
714 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 21:35: ＞７１３
間違いがあったかどうかは、難民板へごー！
715 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 21:38: 鼻夢よんだ～～。絵がくずれまくりだよう。いいのか、あんなの載せて。
玲ちゃんファンを確実に失うよ～。

そして話は、最悪。
あんなふうにずるして楽な目に逢うのは素晴らしいことだ
みたいなメンタリティの漫画家の作品を子供に読ませて良いの？

友情と他人を利用するおいしさをはき違える子供にそだっちゃうぜ。
もう典型的にスポイル（甘やかしてだめになること）されているよ、奈子は。
＝波平ちゃんだし、仕方がないのかな～。
716 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 21:45: アッサムが、自分で自分の魅力を利用して食べ物もらったり
奈子にドキッとして男の子らが動いたり、って言うのが多いですね
奈子がなんかやったらドキッ、アッサムがなんかやったらドキッ
って・・・・ドキッ・・ドキッ･･土器・・
717 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 21:46: 絵はそんなに崩れてるんですか？絵のことは良くわからないのですが、
具体的にどんな風に変化してるのでしょうか？
718 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/20(水) 21:50: ＞７１６
土器土器土器・・・わはは！いいかも。
紅茶原人と縄文土器でおいしいお茶を。

＞７１７
ひとことではいえないくらいの崩れ方です。だからアシさんが全部描いていてもおかしくないと思うくらい。
コミックスでは改稿を要求します。
719 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 21:54: やっぱりみんな崩れてると思うんだ。
精神的動揺の所為だろうけど、あそこまでと言うことは。

やば、難民版で続けよっと。
720 名前：終焉計画1号 投稿日：2000/09/20(水) 21:59: ＞７１９
とりあえずあの絵はひどすぎる！ひとことに尽きる！！
１０年やってるプロの絵じゃないと思う。
理由は難民でまたーり？できるかな。
721 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 22:00: アッサムが自分で自分の魅力使ったり、ハルカがそれ使わせて宣伝させたり
人の魅力を意識して使うって、なんか下品でいやだ・・。
722 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 22:01: 今でてるのって、日記発覚前のやつでしょ？
精神的動揺は、まだ出てないはずなのだが・・・。
723 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 22:27: サイン会前ネーム→アシ仕事でやらせてた頃(8/25仕上がり)のが
前回のじゃないかな？(表紙リクのやつだし)

それにしても今回ひどすぎだよ...。絵も話も。
ネームにあわせてのっぺらぼーの顔型だけ描いといたところに、
最後に表情いれたんじゃ？...と思うくらいバランス悪い。
724 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/20(水) 22:27: いまのやつって、ペン入れ速度２倍モードとかって波平ちゃんが
自分でお仕事日記にかいてたやつだと思ってたけど、勘違いかな？

理由はもちろん（サイン会と称した）遊び過ぎです。
女と乳くりあってる暇があったら．．．．（以下自粛）
725 名前：724 投稿日：2000/09/20(水) 22:33: あらら、かぶった。
今回のは、まだ精神的な打撃うけてないのに（藁
酷すぎるできだったねえ．．．．
次号はいったいどうなっちゃうのかしらん？
726 名前：７０３ 投稿日：2000/09/20(水) 23:42: 買っちゃいましたわ！１１巻まで！

全部読んだら感想書きに来ま～す。
ふっふっふっ
727 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 00:05: >726
ここに嘆きに来ないように祈ってます。
728 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 00:11: しかし良くあんな本買う気になったよな･･･
今から１１冊そろえるとは･･･
波平ちゃん大喜びしてるね、きっと。
729 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 01:03: 売るのだけじゃなくて買うのもBook　Offにしたほうがいいんじゃないかな。
そういえば最近近所の古本屋の買取価格が紅茶王子だけ下がった。
フルバと花君は１５０円のままなのに。
在庫だぶついてるのかなぁ･･･
730 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 01:06: ブックオフでは紅茶がくるくる回っています（＠▽＠）
マジで。
紅茶も特別の巻(事件前後)を除いてはそろっています。
ぜひブックオフへ。
731 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 01:46: >>730
事件前後って、朝比奈事件のこと？？？
732 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 01:59: >>731
くわしくは難民板できいてね
733 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 02:16: >>698
確か紅茶の国にいないと呼び出しかけられてもわからないって言う説明が、セイロンの出てきた
あたりであったような。
本当にそんな展開だったら、自分の作った（いや友達の作ったか？）設定すら忘れているのね。
734 名前：６２３ 投稿日：2000/09/21(木) 04:02: ＞７０８さん
＞たぶんアールグレイの名前がダージリンに誤訳されているのが、
＞強烈に印象に残っているのでしょう。
それは強烈ですね。ダージリン永久欠番話の時、どう辻褄を合わせるんでしょう。
他人事ながら心配になりました。
お茶関係の情報も面白かったです。ありがとうございました。
735 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 10:02: みんなは人間性で本を読むかきめてるの？
波平スレッド全部（難民含めて）呼んだけど。
作者はまあ、イタタだけど。作品とは別でしょ？
違うのかなぁ。すいません逝きます。
736 名前：７０３の名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 10:38: 実は、私が「紅茶王子」を買ったきっかけって２ちゃんねるでよく名前が出てたから
なんですよね。
でもスレッドの内容まで読んでなくて、本を買ってからスレッドの内容を読んで
初めて事件（？）の事を知りました。

だからって読むのをやめるとか思わなかったな。
私が、直接迷惑かけられたわけでもないし。
だから今ごろになって１１巻そろえてみました。
内容は別にキライではないです。紅茶の入れ方の勉強になるし。
（誰かのパクリらしいけど。）
このまま内容がつまらなくなったら読むのをやめると思うけど。

私は７３５さんと同意見です。
そんなわけで・・・私も逝きます。（長くなったし・・・）
737 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 10:43: ＞７３５
＞７３６
作者はどうでもいいという意見が多い。私もそんな感じ。
でも、ヘタレ過ぎてはいけない！プロならしゃんとしてよ！
・・・難民読むとそう思うけど。私生活はどうであれ作品すらきちんとできないようじゃ終わってるよ。
とりあえず最後まできちんと描いてくださいよ。
738 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 12:26: ＞７３５
＞みんなは人間性で本を読むかきめてるの？
決めてません。
というより、大抵の漫画家って、作者の人間性がどうか？を知る資料なんて
ほとんどないか、とっても少ないかでしょ。だから人間性とかで決めようがない。
でも、この人の場合は資料がありすぎて、見ないようにするのが一苦労。

＞作者はまあ、イタタだけど。作品とは別でしょ？
どんなにイタタな人でも、「○○は△△（←自分や自分の身近な人の名前が入る）が
モデルなの」などと言わないでいてくれれば、作品を別物として読み、
楽しむことができる。
でも、この人はそれを連発するから、キャラがモデルの人に重なってしまい、
作品だけを純粋に楽しむことができない。（作品中のエピソードが、自分の生活の
どんなことに由来しているか、のネタばらしについても同様）
739 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 12:47: 人間性を見せつけられるからウザいんだろう。
「秘すれば花」という言葉をしらないのでしょうこの作者。
秘密にしたほうが魅力が増すのにね。
まあ、読者によっては、作者の私生活をかいま見て、親近感増すって
人もいらっしゃるのでしょうが。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/21(木) 14:17: 私は柱をちゃんと読んでないからかなぁ。
作品と自分の私生活のからみとかあまり気にならない。
741 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 15:30: ＞739
でも、「う～んこれ言っちゃおうかなあ、でもなあ～・・。やっぱりやめとこう
お楽しみにね。フフフ」って感じの秘密は好きそうね
742 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 17:29: な・・・難民版が難平版になってる・・・・！！！
743 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 20:04: ＞７４２
え？どこどこ？
744 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 20:22: ＞742
なってないけど。
誤解を招くからやめて
745 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/21(木) 22:16: あ～なんか最近はつまんない展開…
こーゆー「周りがみんないい人で、内緒で誰かのために先回り…」なんて思いやりに
あふれた世界って嘘臭くてつまんなすぎる。
奈子ってそんなに愛されるような奴とは思えない。
オマケに作者が投影されているかと思うと、その精神の貧困さに吐き気がしてくる。
…なんでここまで嫌になる漫画になっちゃってんだ。
その嫌悪感の為にマゾ的に読者続けてます。
746 名前：茶流投稿日：2000/09/21(木) 23:05: こんばんは
お茶の話題なのでsageますね。
一般的に香りの強い花茶は工夫茶器は使用しない事のほうが多いです。
理由は茶器に香りが移ってしまうからですね。
工夫茶器は焼締めの物が多いので染み込んでしまった香りが
抜けなくなってしまうので花茶は陶器の蓋碗(ふた付きの茶碗)や
陶器の茶器で淹れるのが良いとされています。

聞香杯で花茶を楽しむ事はほとんどありませんが
>>708さんが言われるようにお茶屋さんでお茶を選ぶときに香りを
利きやすいように聞香杯を使用する事はあると思います。
ただ、家でお茶を飲むときにはほとんどしないと思います。
747 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 23:19: なんかお茶会同好会ってめちゃくちゃ優遇されててイヤ。
生徒会長はどんな団体も平等にって感じだったのに、
前号でペコーに喋ってもいいっていうのは間違ってると思う。
ホントに平等主義ならペコーには喋ったら駄目って言うべきだし。
その前の号で生徒会長のそういうこだわりわざわざ出してたので、
余計にいらいらした。
今週号は今週号ではるかがスパイもどきするっていうし。
お茶会同好会が優遇されるのもいいかげんにして！！って感じ。
748 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 00:14: 人間性と漫画は別だけど、
去年頃から作品ががくんとつまらなくなった。
(2chで山田叩きが出るずっと前から)
絵やストーリーはパッと見よくできているけどそれだけ。
肝心の絵も雑になっている。
情熱や熱意って漫画に現れると思っているので
(特に山田○平は読者の心をゲットという舞台裏を出したがるので)
以前の情熱をとりもどしてほしい。
今花ゆめで人気の他の連載は
漫画から感じられる情熱が支持されている部分もあるのでは。
749 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 00:15: なんか、奈子とそのおとりまき（会長、ペコーふくめ）自分たちのグループだけ
生徒会の特権とか紅茶王子の魔法を好き勝手に利用して美味しい思いできればいいや
みたいな感じで、いやだよね～
750 名前：なの投稿日：2000/09/22(金) 00:49: ２ちゃんを見ている知り合いに波平っておすすめ？ときかれて困ってしまった。
即答でお勧めはしないと言ったけど、内容を説明しようと思ったら、なんて中途半端な
作品なんだろうと実感してしまった。
751 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 01:01: ＞７４７
いや、そもそもよそ者のペコーが生徒会に入り浸ってることの方がおかしいって
752 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 01:06: そうだね＞中途半端
キャラ萌えは説明するのが難しいね～
753 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 01:25: 友人の少女漫画家。波平が描いた紅茶店のチラシを見て
「これ誰？どんな作品描いてる人？」って…(^^;
出版社が全く違う為、全く知らなかったようです。
＃波平ちゃん、ネットだけでなく本業でも有名になって～。
で、隣にいた知人が「紅茶の精をおまじないで呼び出して～云々」と
解説を始めた。ま、そこまでは良しとしよう。
だが最後に「けっこう面白いですよ」と締められた日には…イタタタタタッ
仮にも同じ土俵で仕事している人に向かって、勧められるようなシロモノか～！？
しかし…さすがに他人の感性の違いを否定することは出来ない為、その場は
阿弥陀如来像のような笑顔をはりつけたまま、またーりと見守ってしまいました。
ま、たぶんその人（波平を知らなかった方）、一生波平漫画を読むとは思えない
タイプな人なので、ムキに「全然面白くないよ！」なんて否定する必要も
なかったんですけどねー（藁
754 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 02:16: age
755 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 02:46: 今回の紅茶王子、絵よりもストーリーがゆるせん～（怒）
ハルカがやろうとしていることって、どう見ても「正しいこと」じゃないよー。
「やばくない程度」とか「うまくやる」とか言ってるけど、それってズルだよ～
フェアじゃない。
しかも、奈子に無断で・・。あれが「かっこいいこと」のように描かれていること自体が
イヤだ。だって、子供向けなんでしょ？良識を育てようよ。
社会に出たら、そういうの「インサイダー取引」って言わない？
ちゃんとたしなめないアッサムもやだ～
真実が発覚したら奈子には怒って欲しいが、「甘やかさないで～」とかいう泣き怒りじゃなくて
「私を侮辱しないで！そんなことされて喜ぶと思う？」くらい怒ってくれないと
納得いかない！
マジで、一般社会では犯罪スレスレです。業務上背任。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/22(金) 03:10: そうだよね。紅茶王子が始まったときって、奈子たち中３だったと思うけど、
それから３年たって部員一人も増えてないじゃん。
クラスの仲良しグループの域をいつまでも超えない同好会なんて意味あるのか。
ハルカも「来期から」とか言ってるけど、来期はもう高３だろーに。
ていうか、この学校って３年が生徒会役員やったりするのがアタリマエなの？
受験とかしないのかな。上に大学がついてるとか。
757 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 04:14: 奈子がもってくる弁当代金とかってどっからでてるんだろ…。
いっつもすっげー不思議。
高校生の小遣いで出せる金額なのか？
あ、ママが著名人だからいいのか～

〉756
作者が大学受験してないから受験そのものなめてんじゃないだろうな（笑）
758 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 04:22: 大学受験って、まじ、大変だよねぇ。
１年間（それ以上）受験に費やすって感じ。
759 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 07:28: このスレが20以下に下がってると、また何かあったのかと思っちゃうわ。
760 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 10:42: >755
でもそういう作品は結構多いでしょ。
別にフォローするわけじゃないけどそう思ったんで
761 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 11:32: なにかもう紅茶の妖精のファンタジーではなくなってきてる。
私は当初『ハッピー・トーク』みたいなかわいくて夢のある世界を
思い描いていたんだけど……。
もっと短くまとめられるでしょうに。
紅茶やおかしを楽しむ話、もっとうまく描いてほしかったです。
今の話はお茶という要素を抜きにしたって成り立つのじゃないかな。
詰め込みすぎ・脱線しすぎの感が否めないな。
762 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 11:54: >>761
なにが本筋か全然わかんないから脱線とは言わないかもね（藁
でも確かに紅茶からイメージするような優雅な世界とはかけはなれてきた。
763 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 12:51: 紅茶をはじめ、お茶についてもぼろぼろだし（ちゃんと調べてくれよ～～）
今に始まったことじゃないけど、ストーリーも読めたものじゃない。
キャラクターの性格設定などもころころ変わって
倫理観も何もない。
最近では絵まできったない・・・
とても人に薦めようとは思えないよ。いいところが挙げられないんだもん。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/22(金) 12:55: いまだに熊笹くんが悪者扱いな理由がわかんない。
別になんも悪いこともしてないし、いいひとなのに
奈子＆はるかが勝手に敵対視してるだけじゃん？
765 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 12:57: ＞７６３
しょーがないって。
作者は家のローン返すことしか考えてないんだから。
ていうか、切実なんだから（笑）
766 名前：U-名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 12:57: なんだかね、別にマンガなんだから客観的でなくても、ストーリーや人物設定が矛盾だらけでもいいとは思うの。
なんだけど、お話なんだから展開してほしいわけ。
同じことの繰り返しっつーか、繰り返しでも設定変えながらやるわけでしょ、ふつうのマンガって（ドラゴンボールとかもそうだよねたしかに）。
奈子がアッサムに急接近されてどぎまぎして暴力に訴えるってヤツ11巻までの間同じ形でやってんじゃん。
いいかげん、すこしでいいから変えてって思う。いらいらするんだもん。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/22(金) 14:40: ＞７６０
それは逆に言い過ぎでは・・・。
たとえばグリーンウッドでも「裏から手を回す」などのシーンはあるけど
ちゃんとそれは「汚い手段」として描かれていると思う。
けして、「いい事」「正しいこと」では無いと言う表現。

学生にとって生徒会というのは政治や社会の仕組みを知るための訓練として
あるわけなんだから、そういう設定の場でああいう行為を美化して
描くのはどうかと思うよ。子供の倫理観を変な方向にみちびいてしまう。
これが異世界ファンタジーとか歴史モノとかだったらまた違うと思うけど。
特権階級の情報の横流し、と言うのは絶対いいことじゃないです。
情報を横流しするために生徒会執行部入りを目指すなどもってのほか。
768 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 14:50: ＞７６４
そういわれてみればそうだよねえ。
彼は別に悪いことやってないし。なんであの段階で
敵視したり被害者ぶったりする必要があるんだろう･･･
まあ、そういうところでも波平＝奈子だからねえ。
全然感情移入できねえ･･･
結局最後は奈子ってこんなに心が広くて、物分りが良くて、いい子でしょ～（＾▽＾）b
って終わるんだろうけど。
769 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 15:35: 波平＝奈子、と思うと
味方にならない（入部しない）＝敵、というのが
何となく実感できるな。
770 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 17:11: 我が強くて、現実的な価値観に縛られて逃れられない波平ちゃんが
ファンタジーを書くのは無理ってものでしょう。本人は否定するだろうが
771 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 18:10: ＞７６０～７７０
なんかどれもこれもうなづいてしまう自分がいる。
まだ作品に期待してるけど、というかきちんと練り直して上・下巻くらいで描いてほしい。
ムリだろうけど。波乱万丈の奈子でいくとか、アッサム萌え萌えでいくとかちゃんと統一してくれればいいのにね。
772 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 18:19: デヴュー作で人気出ちゃったから、勉強・成長してないんじゃないかなあ。
あっという間にしんくみ連載だったから。
この作者も「ガラスの仮面」休載の穴埋め掲載だったんだっけ？
だれか覚えてませんか？
773 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 18:39: 上で言われてるように、マンガなんだから、
気軽に読めて絵がきれいならそれで良いと思うんだけど、
問題は「学園ラブコメファンタジー」に
なってない時があるってことじゃない？
意味も無くレイプまがいの事件があったりとか。
説教じみたりとか。
下手に読者を逆なでする部分が目に付くんだよねー。
読後感が悪いっていうカンジです。

まー、波平も、あと３年もしたら落ち目だからどうでもいっか。
774 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 19:12: ＞７７２
コミックスには、しんくみは「デビュー作ではなく掲載作（だっけ？）」とか
何とか書いてあったように思います。デビュー前の作品、ってことだったかなぁ
よくわかんないけど「掲載作がシリーズになるのはとっっっても珍しい
ことで云々」という所に波平ちゃんの自慢オーラをびしびし感じました。
・・・ってコレは難民板向けだったかしらん。
すいません。波平スレに逝って来ます。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/22(金) 19:26: どーでもいいのだが。

　debut　が何で　デ「ヴ」ューになるのだ。
776 名前：＞茶流さん 投稿日：2000/09/22(金) 19:48: フォローありがとうございます。
確かにわたしの書き方では、
茶藝館とかで花茶を工夫茶器でいれているように読めますね。
わたしの書いたお茶屋さんというのは普段お茶買いに行く問屋のことで、
茶藝館では工夫茶器で花茶いれている店というのは見たことがありません。
自分の家でも使わないし…。
そう言えばガラスの茶器セット使って花茶の香りをきかせる問屋もあったな。
でも１回きりしか使ってるの見たことないからガラス製はマズイのかと聞いたら、
割れやすいから使うのよしたって言ってたっけ。
大して原作マンガを読んだこともないのに、
乱入してしまって大変失礼しました。
777 名前：あなたのおそばに名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 20:43: >>774
珍しくないよう。おんなじハナ夢の「ツーリング・エクスプレス」だって
受賞作品だったんだからあ。自意識過剰すぎ＞波平
778 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 20:53: 受賞作が連載って多いよ、花ゆめは少ないのか？
何とでも言いそうだけどね
779 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 21:22: 「掲載作がシリーズになるのはとっっっても珍しいことで云々」って何に載ってたの？
できれば原文を見たい。
780 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 22:24: うちの会社じゃみょ～に紅が
人気ありま～す。
でも最近みんなフルバに移動しつつあるな
781 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 22:28: 「掲載作（受賞作）がシリーズになる」のは、
別の面白い作品を作れそうにない新人によく使う手らしいですが
782 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 22:35: （ツーリングが出たので）
主観なのだが、
容姿に自信を持つ波平ちゃんのようだが、俺はかわそうさんの方が
美人に見えるのだが、どうだ？歪んでるか？俺。
783 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/22(金) 23:29: ＞７７９
最初のコミックスだったと思います。
130cmのダンディ？だっけ。違ってたらすいません。
（手元にないので・・・）

ついでに。美人なのは河惣さんだと思います。
でも話はどちらもあんまり好きじゃない・・・かな。
784 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:09: 昔から、あんまり波平のまんがは「嫌いじゃないけど読むとムカツク」
理由が自分でもよくわからなかったけど、ここのスレッドみて
よくわかってきた。
・作者本人のプライベートの出しすぎ
・話がつまらない
純粋に作品読みたいのに、「旦那がどうした」「子供がどうした」とか
別に知りたくも何とも無いのを
楽しげに繰り広げるのがすっごい鼻についた。
ひがむとかそういうことではなくて、
別に単行本にかくことではないことまで書く上に
自慢の嵐～
話も、はじめは絵柄がきれいだから買ってたけど
最近はなんかドロドロしてて話がつまんない・・・

つっても、どうせここで叩いても「面白いのを描こう！」とか
燃えるタイプじゃなくて、オトモダチに慰めてもらって
じめじめ漫画描く、あるいは書くのを放棄するタイプだと思う。
785 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:21: 河惣さんも漫画がエッチだけど
同性でも惚れるような
かっこいい女をかいてくれたので
なんぼかましです。
786 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:28: 779>>783
130cmのダンディを同居人から借りて見てみたです。
774さんが言ってるのは最初のトークだと思うんだけど、
～～～～引用ここから～～～～～～～～～
（123センチのダンディは）生まれて初めて雑誌に載った作品で
発表作でした。
デビュー作がシリーズになるとゆーのは聞いたことあるけど
デビュー前の発表作がシリーズになるとゆーのはあまり聞かない
ような気がする。（そうでもないか。）
発表作とゆーのは「こんなの描くアマチュアの人がいるよー」てな
感じで本に載ることを言うので、デビュー作じゃないです。
（私はこれが載った半年くらい後にデビューした。）
それも私の場合たまたまその号お休みになった先生がいたために
載せてもらったかんじなので、とても運がよかったと言えます。
～～～～引用ここまで～～～～～～～～～
って書いてありますね。
私は別に自慢オーラは感じないんだけど・・・変？
787 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:33: >>786さん
わたしは783さんではないのですが、
「発表作がシリーズになった」って記述が、
その後のコミックスにも何度か出てきたのが
みんなの自慢トークセンサーに引っかかってるのではないかと思います。
788 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:39: 123センチのダンディ・・
美内先生がガラスの仮面を落とした時、その前の号のＨＭＣで
２位で編集長期待賞を取っていたなんぺーさんの漫画が穴埋め
になったのは有名な話・・
789 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:40: >>786
一度だけならいいけど
あちこちで何度も何度もいってるよ～
790 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:42: >>788
HMCって１位は雑誌に掲載されるっていう決まりだったんだよね。
その回に1位だった人は増刊だかなんだかに掲載だったのに、
美内先生が落としたために2位のなんぺーは掲載・・・。
そのときの1位の人ってこれほど悔しいことはないのでは・・・。
791 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:48: ＞７９０
その時の１位は誰だっけ、サディスティック１９の人じゃ
なかったっけ？
あの頃はみうち先生落しまくりだったので新人作品で穴埋
めなんてザラだったよね。
なのでトップ賞だけじゃもう穴埋め足りな～い！って状況
になっちゃったもんで、２位でも掲載されちゃったあたり
すごく運がいいね南平さん。
792 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:48: 立野真琴の芸能人シリーズ（ミッキ－＆和也）も突然掲載＆連載パターンでしたよね？
793 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 01:08: デビュー作が出たことで、みうちさんのファンから、嫌味なメールが来たって
波平の単行本にかいてあったことに、あったまにきたんだよな～
794 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 01:17: そんなことで嫌味な手紙を出すほうがどうかしてると思う。
795 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 01:49: ＞７９４
「嫌味な手紙」っていうのが、そもそも怪しいよ。
だって波平って、ちょっとでも気に入らない手紙が届くと大騒ぎして、
そのことをおまけマンガなんかに書くタイプなんだもん。
現物の手紙を見たら、波平が騒ぐほどのものじゃない、という可能性大だと思う。
796 名前：嫌味ってこんなもん？ 投稿日：2000/09/23(土) 01:59: はじめておたよりします。
山田先生の作品、とても良かったです。
私は今まで「ガラスの仮面」が読みたくて花とゆめを
買っていたんですが、これからは山田先生の作品も
楽しみに待っています！
今回は美内先生のピンチヒッター的なものでしたが、
早く連載できるといいですね。

　　　　　　　　　～ガラカメっ子より(^o^)～
797 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 02:06: とりようによっては嫌味みたいな。
798 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 02:11: ＞だって波平って、ちょっとでも気に入らない手紙が届くと大騒ぎして、
そういえばコミックスの穴うめスペースにも、
嫌な手紙がいっぱい来た～～と書いて、手紙の山の絵を描いて、
その下に小さく「実際はこんなに来てません、演出です」みたいなこと
書いてましたね。そんなの書くより手紙の山を減らせって、
ちょっと笑ってしまった。
そういう、ちょっとヌケてるところが面白いといえば面白いかも。。。
799 名前：こんなのかも 投稿日：2000/09/23(土) 02:15: 「ガラスの仮面」楽しみにして
鼻とゆめを買って家に帰ったんです。
そうしたら、ガーン、山田先生の漫画が載っていたんです。
でも、、、面白かったです。
これからもがんばって下さいね。

　　　　～（＾▽＾）～

「、、、」
山田の脳内翻訳後
「なんだ、楽しみにしていたのにこんなど新人の漫画が
　載っているなんて～、がっかりってかんじぃ～」
800 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 02:16: そろそろ８００なので、難民板で恒例のニュースレ立てなどを．．．．
801 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 02:18: って、自分で８００踏んでるじゃんか。
えっと、新しいスレたててもよろしいでしょうか？
山田南平ネタはここでは嫌われているみたいなのですが、
あんまりでっかいツリー残しておく方がご迷惑かとおもうので．．．
802 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/09/23(土) 02:23: 新スレたてました
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=969643325

ということでこのスレはひとまず
　　　　　　　　　◇◇◇◇　　終了　　◇◇◇◇

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